Discussione:
digitale terrestre mah
(troppo vecchio per rispondere)
marcotre
2003-12-03 06:39:25 UTC
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Allora premesso che qualunque tecnologia innovativa la considero sempre come
la benvenuta,pero' mi chiedo il senso del digitale terrestre.
Dunque in Italia a parte i 2 colossi rai e mediaset e la 7 esistono solo
piccole emittenti,di queste il 99% vive di maghi,aste,calcio ecc...
Aumentare i canali che senso ha?
Dando per scontato lo spero vivamente che con il digitale terrestre anche le
tv internazionali si vedano,tipo france2,arte,bbc ecc...cio' che mi
interessa,anche se ho il sat.
Mi chiedo quale vantaggio abbia un cittadino italiano nel trovarsi 250
canali di aste e affini.
E' come se la Nasa usasse la sua tecnologia per andare al supermercato.

marco
Spinner
2003-12-03 07:48:49 UTC
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Post by marcotre
Mi chiedo quale vantaggio abbia un cittadino italiano nel trovarsi 250
canali di aste e affini.
A parte che spero vivamente che alcune trasmissioni, modello TizianaSat,
vengano vietate per legge, mi chiedo come possa infastidirti il fatto di
poter ricevere + canali, e a maggiore qualità, rispetto all'analogico.

La TV analogica è anacronistica, spreca risorse enormi,occupando
inutilmente spazi che potrebbero essere molto meglio gestiti.

Benvenga il digitale terrestre, che consentirà la ricezione ove ora era
impensabile. Basta sdoppiamenti, sfarfallii, spikes ....
--
Ciao

Al
tarzan
2003-12-03 08:09:48 UTC
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Post by Spinner
Post by marcotre
Mi chiedo quale vantaggio abbia un cittadino italiano nel trovarsi 250
canali di aste e affini.
A parte che spero vivamente che alcune trasmissioni, modello TizianaSat,
vengano vietate per legge, mi chiedo come possa infastidirti il fatto di
poter ricevere + canali, e a maggiore qualità, rispetto all'analogico.
La TV analogica è anacronistica, spreca risorse enormi,occupando
inutilmente spazi che potrebbero essere molto meglio gestiti.
Benvenga il digitale terrestre, che consentirà la ricezione ove ora era
****************************************************************************
****************************************

indovina...a chi fa comodo.....
Spinner
2003-12-03 09:32:32 UTC
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Post by tarzan
indovina...a chi fa comodo.....
A tutti.
E' come chiedere a chi fa comodo che ora ci sia la fibra per collegarsi ad
Internet invece del rame... O a chi fa comodo che ci sia il DVB via sat al
posto dell'analogico. Che poi le innovazioni siano fonte di guadagno per chi
lavora nel settore è anche vero, anche se non sempre riescono a
sopravvivere, vedi Tele+.

L'accesso è comunque libero a tutti coloro che vogliano entrare nel
business.
--
Ciao

Al
"Pino" @.com>
2003-12-03 09:56:19 UTC
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Post by Spinner
A tutti.
E' come chiedere a chi fa comodo che ora ci sia la fibra per collegarsi ad
Internet invece del rame...
Ma infatti quando mai era successo che ci si scandalizzasse per una nuova
tecnologia, caro Spinner?
Cio' che scandalizza (e se sei onesto dovrebbe scandalizzare anche te) e'
questa fretta incredibile che obbliga a far partire proprio questa nuova
tecnologia proprio entro questo mese (ma guarda...). Una tecnologia,
ricordiamolo, ancora inesistente in tutto il resto del mondo ma presente da
gennaio nel paese che e' all'avnguardia in niente. Perche' non ne riparliamo
con calma la prossima estate?
La domanda quindi non e' a chi fa comodo questa tecnologia, ma a chi fa
comodo questa fretta parossistica.
Rispondi onestamente a questa domanda.
Ciao.
Spinner
2003-12-03 10:23:50 UTC
Permalink
Post by "Pino" @.com>
La domanda quindi non e' a chi fa comodo questa tecnologia, ma a chi fa
comodo questa fretta parossistica.
Guarda che questa "fretta" è legata esclusivamente al fatto che entro la
fine di dicembre si libereranno le frequenze terrestri di Tele+ che saranno
utilizzate dal digitale. Ovviamente chi comprerà tali spazi avrà certamente
bisogno che ci siano ascoltatori già attrezzati, altrimenti butta i suoi
soldi ?

Ricorderei che lo Stato (cioè noi) incasserà una bella cifretta per la
concessione di tali frequenze al nuovo/i operatore. Poi ci saranno senza
dubbio anche interessi delle aziende coinvolte, ma la cosa è assolutamente
normale in un contesto di libero mercato.

Murdock ad esempio avrà fatto ben conto sulla vendita delle frequenze
terrestri per ripianare l'enorme cifra pagata per il subentro nella
fallimentare tele+, ed avrà anche contato su precise assicurazioni sulla
nascita del digitale terrestre da parte del Governo che gli ha concesso Sky
con determinate clausole.

Da qua l'esigenza di fare tutto il prima possibile. Vorrei menzionare però
che in molti altri Stati il processo di passaggio al digitale è stato
accelerato, a partire dalla GB fino alla vicina Svizzera.

Non vedo nulla di strano o di irregolare in tutto questo, anzi una veloce
diffusione comporterà probabilmente costi inferiori per l'acquisto dei
ricevitori, che diffondendosi massicciamente, consentiranno una
distribuzione meno onerosa per l'utenza.

Tutti quindi hanno interessi in una operazione del genere, lo Stato
soprattutto incasserà proventi da imposte e concessioni legate direttamente
od indirettamente all'operazione davvero elevato, il che consentirà il
contributo sui ricevitori.

Non bisogna dimenticare che poi nessuno è obbligato a passare subito al
digitale, anche perché le trasmissioni analogiche continueranno ancora per
parecchio tempo.

Chi vorrà lo farà, in piena libertà di scelta. io personalmente aspetterò un
mercato più sviluppato, avendo già il sat.
--
Ciao

Al
"Pino" @.com>
2003-12-03 11:31:46 UTC
Permalink
Post by Spinner
Guarda che questa "fretta" è legata esclusivamente al fatto che entro la
fine di dicembre si libereranno le frequenze terrestri di Tele+ che saranno
utilizzate dal digitale. Ovviamente chi comprerà tali spazi avrà certamente
bisogno che ci siano ascoltatori già attrezzati, altrimenti butta i suoi
soldi ?
Giusto. Ma perche' non se ne poteva parlare con calma in primavera?
C'e' forse qualche altra scadenza che si intreccia in questi 20 giorni?
Pensi sinceramente che sia solo una coincidenza?
Vedi, qui non si tratta di come la si pensi, si tratta solo di essere
onesti. E tu scrivendo questo non lo sei.
Io a volte mi chiedo se tutti quelli che si arrampicano goffamente sugli
specchi, per giustificare ogni volta le nuove strane coincidenze che questo
governo crea, hanno un tornaconto o lo fanno solo per amore...
Cosi' per curiosita'.
warlord
2003-12-06 22:52:06 UTC
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Post by ganzo55
Post by Spinner
Guarda che questa "fretta" è legata esclusivamente al fatto che entro la
fine di dicembre si libereranno le frequenze terrestri di Tele+ che
saranno
Post by Spinner
utilizzate dal digitale. Ovviamente chi comprerà tali spazi avrà
certamente
Post by Spinner
bisogno che ci siano ascoltatori già attrezzati, altrimenti butta i suoi
soldi ?
Giusto. Ma perche' non se ne poteva parlare con calma in primavera?
C'e' forse qualche altra scadenza che si intreccia in questi 20 giorni?
Pensi sinceramente che sia solo una coincidenza?
Vedi, qui non si tratta di come la si pensi, si tratta solo di essere
onesti. E tu scrivendo questo non lo sei.
Vedi Spinner, sei anche un disonesto. Che cazzo stai a scrivere il tuo
pensiero, documentandolo anche "giustamente" come scrive l'onesto Pino,
se ti dimentichi che una legge complessa e "giusta" non andava fatta a
dicembre 2003 perchè così fornisce un vantaggio a qualcuno che a Pino
non va proprio a genio?

La Gasparri andava approvata a gennaio o febbraio del 2004, con Rete4
sul satellite, che diamine, del resto i governi che si sono succeduti in
cinque anni di centro sinistra hanno o non hanno accuratamente evitato
di legiferare in questa materia?
Post by ganzo55
Io a volte mi chiedo se tutti quelli che si arrampicano goffamente sugli
specchi,
Io mi arrampico spesso non sugli specchi ma in montagna, a detta di
qualcuno nemmeno tanto goffamente, ma tant'è, avrai sicuramente ragione
tu, ci mancherebbe.
Post by ganzo55
per giustificare ogni volta le nuove strane coincidenze che questo
governo crea, hanno un tornaconto o lo fanno solo per amore...
Magari perchè non partono dall'unico e inamovibile presupposto che gli
altri siano tutte merde che fanno esclusivamente i propri interessi.
Post by ganzo55
Cosi' per curiosita'.
Tu curiosità non ne hai. Fai solo domande retoriche delle quali conosci
benissimo la risposta. Se uno non di sinistra salvasse la vita a te ed
alla tua famiglia gli sputeresti in un occhio perchè sicuramente
l'avrebbe fatto con un recondito ed inconfessabile fine (futuro impiego
come cavie da laboratorio ?).
Britney Spara
2003-12-03 22:14:41 UTC
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Post by Spinner
Ricorderei che lo Stato (cioè noi) incasserà una bella cifretta per la
concessione di tali frequenze al nuovo/i operatore. Poi ci saranno senza
dubbio anche interessi delle aziende coinvolte,
vergognati schiavo servo leccaculo.
è fininvest che attraverso elettronica industriale incasserà dei soldi
e per di più i soldi degli italiani che dovrebbero essere usati per
loro e non per ingrassare berlusconi.
è una vergogna schifosa che lui da premier assegni a se stesso la gara
d'appalto e quelli come te sono solo dei mestatori malefici.
non so se c'e' l'inferno ma se c'e' tu ci vai di sicuro falso,
bugiardo, schiavo dei potenti.
se tu fossi stato in Germania nel 33 avresti dato fuoco ai negozi
degli ebrei, se tu fossi stato in Russia nel 50 avresti partecipato
alle mattanze di Stalin, se fossi stato in Italia nel 22 avresti fatto
parte delle squadracce fasciste.
sei qui oggi e lecchi il culo a berlusconi, sei un cane che ringhia al
cenno del padrone.
--
Ciao
Taltomar

"Dio è morto, Marx è morto ed anch'io
non mi sento tanto bene" (Woody Allen)
Spinner
2003-12-04 09:39:29 UTC
Permalink
Post by Britney Spara
sei qui oggi e lecchi il culo a berlusconi, sei un cane che ringhia al
cenno del padrone.
Fossi in te penserei seriamente al suicidio. Datti fuoco davanti alla villa
di Arcore.
--
Ciao

Al
ghost
2003-12-04 19:40:10 UTC
Permalink
Post by Britney Spara
se tu fossi stato in Germania nel 33 avresti dato fuoco ai negozi
degli ebrei, se tu fossi stato in Russia nel 50 avresti partecipato
alle mattanze di Stalin, se fossi stato in Italia nel 22 avresti fatto
parte delle squadracce fasciste.
sei qui oggi e lecchi il culo a berlusconi, sei un cane che ringhia al
cenno del padrone.
Ti ho già ricordato una volta che, se non sei ancora stato "profumato alla
lavanda" (a dire il vero sento solo un disdicevole olezzo leggendo i tuoi
post), lo devi alla possibilità che hai di spalare merda sul governo, senza
temere ritorsioni di sorta.
Invece di vomitare sentenzucole da quattro soldi, perchè non porti ad
esempio un Paese (non immaginario) nel quale vengano applicate le tue idee
di democrazia?
Con le parole = aria fritta, non si fa un cazzo; proponi un esempio reale e
tangibile!
Giggi Buatta
2003-12-03 16:24:09 UTC
Permalink
Post by "Pino" @.com>
Cio' che scandalizza (e se sei onesto dovrebbe scandalizzare anche te) e'
questa fretta incredibile che obbliga a far partire proprio questa nuova
tecnologia proprio entro questo mese (ma guarda...). Una tecnologia,
ricordiamolo, ancora inesistente in tutto il resto del mondo ma presente da
gennaio nel paese che e' all'avnguardia in niente. Perche' non ne riparliamo
con calma la prossima estate?
Non per contraddirti ma la tecnologia inesistente a cui accenni e' in
funzione da un paio d'anni in tutto il nord-Europa. E visto che poi dal 2006
cesseranno le trasmissioni analogiche anche i tv analogici cominciano a non
trovarsi piu'.
Ciao
"Pino" @.com>
2003-12-03 16:37:45 UTC
Permalink
Post by Giggi Buatta
Non per contraddirti ma la tecnologia inesistente a cui accenni e' in
funzione da un paio d'anni in tutto il nord-Europa.
Ma davvero non capite che nessuno mette in discussione la tecnologia
digitale? Per quanto mi riguarda vorrei avere gia' digitale anche la
lavatrice e il frigorifero.
Cio' che ci fa vergognare con il mondo e' una legge emanata in fretta e
furia che IMPONE in 23 giorni questa simpatica e non ancora indispensabile
nuovissima tecnologia (che il mercato ancora NON richiede) NON per un
improvviso e irresistibile amore del nostro paese per l'avanguardia
tecnologica, ma per evitare che un canale del Presidente del Consiglio vada
su satellite come imposto da un'altra legge. C'e' poco da arrabbiarsi, e'
esattamente cosi'.
Post by Giggi Buatta
E visto che poi dal 2006
cesseranno le trasmissioni analogiche anche i tv analogici cominciano a non
trovarsi piu'.
Allora giusto, corriamo tutti a comprare 'sto decoder terrestre entro Natale
visto che nel 2006 (data ottimistica) cessera' la tv analogica.
Andy 'Andyphone'
2003-12-03 17:03:48 UTC
Permalink
Post by "Pino" @.com>
Cio' che ci fa vergognare con il mondo e' una legge emanata in
fretta e furia che IMPONE in 23 giorni questa simpatica e non
ancora indispensabile nuovissima tecnologia (che il mercato ancora
NON richiede) NON per un improvviso e irresistibile amore del
Non credo sia solo un problema di mercato (anche se non possiamo
aspettare veramente Babbo Natale per passare al digitale), è anche
un problema di frequenze e possibilità di pluralismo in tv ad
esempio, ed era necessaria da tempo una svolta a riguardo. Inoltre
questa legge è stata discussa per diversi mesi e fonda le sue basi
iniziali già nel governo precedente, non è fatta in fretta e furia.
Questo non per dire che non debba essere criticata, ma perlomeno sia
fatto in modo costruttivo.

Ciao.
--
- Andy 'Andyphone' <***@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
* Mailing List dell'Amicizia * www.mailamici.it *
* Rimuovi FCT per rispondere * Remove FCT to reply *
"Pino" @.com>
2003-12-03 17:08:04 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Inoltre
questa legge è stata discussa per diversi mesi e fonda le sue basi
iniziali già nel governo precedente, non è fatta in fretta e furia.
Che ci sia stato UNO solo di voi entusiasti di questa legge che abbia
risposto a questa domanda: non la si poteva emanare dopo l'Epifania?
Cosa cambiava a tutti i vostri (giustissimi) buoni propositi tecnologici, di
pluralita', di aumento delle frequenze ecc.?
Andy 'Andyphone'
2003-12-03 17:18:28 UTC
Permalink
Post by "Pino" @.com>
Che ci sia stato UNO solo di voi entusiasti di questa legge che
abbia risposto a questa domanda: non la si poteva emanare dopo
l'Epifania? Cosa cambiava a tutti i vostri (giustissimi) buoni
propositi tecnologici, di pluralita', di aumento delle frequenze
ecc.?
Non sono entustiasta della legge al 100%; si può fare sempre di
meglio, però mi sembra stupido fare la critica a priori come alcuni.

Il problema del varare la legge entro l'anno credo sia dovuto a due
principali fattori: abbinamento alla finanziaria, e obbligo entro
l'anno per Rete4 ad andare sul satellite e a Rai Tre a cessare la
richiesta pubblicitaria, a meno che non cambiasse la situazione nel
panorama delle offerte televisive e della disponibilità di frequenze
(e questo poteva solo essere fatto con una nuova legge). Comunque
potrei sbagliarmi.

Ciao.
--
- Andy 'Andyphone' <***@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
* Mailing List dell'Amicizia * www.mailamici.it *
* Rimuovi FCT per rispondere * Remove FCT to reply *
ganzo55
2003-12-03 17:48:12 UTC
Permalink
Post by "Pino" @.com>
Che ci sia stato UNO solo di voi entusiasti di questa legge che abbia
risposto a questa domanda: non la si poteva emanare dopo l'Epifania?
Cosa cambiava a tutti i vostri (giustissimi) buoni propositi tecnologici, di
pluralita', di aumento delle frequenze ecc.?
E' molto semplice, emanandola dopo l'Epifania si sarebbe chiusa Rete4 e Rai3
non avrebbe più potuto usufruire degli introiti pubblicitari, questo avrebbe
significato un'impoverimento del sistema televisivo Italiano.
Premetto che io non guardo nè Rete4 nè Rai3, in quanto le ritengo ambedue
spudoratamente di parte, però sono contrario alla loro chiusura e/o
impoverimento solo a beneficio di chi vuole a tutti i costi solamente creare
danno a qualcuno con un pensiero diverso dal proprio.
Tu invece auspicavi proprio questo, vero?
ghost
2003-12-03 19:12:40 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Tu invece auspicavi proprio questo, vero?
certo che è così; qualcuno è stato incolpato di negare l'evidenza dei
fatti.......guarda da che pulpito viene la predica; e sempre a rompere le
palle contro Berlusconi!
Ignotus
2003-12-03 20:09:53 UTC
Permalink
Perchè le altre non sono di parte??????????
pensi che rai1 rai2 non siano di parte???
tutte omologate al pensiero della """maggioranza"" altrimenti tagliano
tuttoooo
Post by ganzo55
Post by "Pino" @.com>
Che ci sia stato UNO solo di voi entusiasti di questa legge che abbia
risposto a questa domanda: non la si poteva emanare dopo l'Epifania?
Cosa cambiava a tutti i vostri (giustissimi) buoni propositi
tecnologici,
Post by ganzo55
di
Post by "Pino" @.com>
pluralita', di aumento delle frequenze ecc.?
E' molto semplice, emanandola dopo l'Epifania si sarebbe chiusa Rete4 e Rai3
non avrebbe più potuto usufruire degli introiti pubblicitari, questo avrebbe
significato un'impoverimento del sistema televisivo Italiano.
Premetto che io non guardo nè Rete4 nè Rai3, in quanto le ritengo ambedue
spudoratamente di parte, però sono contrario alla loro chiusura e/o
impoverimento solo a beneficio di chi vuole a tutti i costi solamente creare
danno a qualcuno con un pensiero diverso dal proprio.
Tu invece auspicavi proprio questo, vero?
ganzo55
2003-12-04 10:05:17 UTC
Permalink
Post by Ignotus
Perchè le altre non sono di parte??????????
pensi che rai1 rai2 non siano di parte???
tutte omologate al pensiero della """maggioranza"" altrimenti tagliano
tuttoooo
Guarda che non esiste solo Rai e Mediaset, se poi anche tu come me immagino
hai una parabola, il panorama della possibile informazione supera di gran
lunga quel limite!
Non credo cmq esistano tv libere ma libere veramente, tutte più o meno sono
condizionate da chi le finanzia, però di quelli che girano con una tessera
di partito (sia di destra che di sinistra) appiccicata sulla fronte, e che
si veda bene, l'esperienza m'insegna che quello che dicono non è frutto di
ragionamento, ma solamente quello che recita la Bibbia!
Quando ho voglia di acoltare qualcuno che recita una parte, non guardo un
dibattito politico, ma vado a teatro o al cinema!
Se in una trasmissione di dibattito, gli intervistatori sono due e di due
provenienze politiche diverse, la cosa mi piace già molto di più.
Mai visto niente di simile su Rai o Mediaset.

Bye.
Spinner
2003-12-04 09:57:22 UTC
Permalink
Post by "Pino" @.com>
Cio' che ci fa vergognare con il mondo e' una legge emanata in fretta e
furia che IMPONE in 23 giorni questa simpatica e non ancora indispensabile
Vergognare ???? Io sono fiero di essere Italiano da quando si legifera in
questo modo, dopo anni ed anni di vergogna assoluta !!

Vedi davvero il mondo alla rovescia, è la visione attraverso gli specchi
convessi della stampa modello La Repubblica a farvi vedere tutto a
rovescio.. E questo si cha ha una motivazione.. la perdita della possibilità
di attingere soldi statali da parte di aziende, organizzazioni e personaggi
che prima facevano man bassa e che vivevano come sanguisughe. Chissà come
mai tutte le aziende che facevano capo a certe fazioni politiche stanno
fallendo o sono sulla strada.. forse perché hanno chiuso i rubinetti ?

E poi a chi viene imposto che cosa ? Hai dal 1 Gennaio delle imposizioni
particolari ? Vedo solo nuove opportunità per chiunque sia interessato,
naturalmente non a titolo gratuito.
--
Ciao

Al
Luciano
2003-12-03 10:06:36 UTC
Permalink
.......... a maggiore qualità, rispetto all'analogico.
questa e' una favola......
Spinner
2003-12-03 10:29:05 UTC
Permalink
Post by Luciano
questa e' una favola......
No assolutamente.. confronta l'analogico sat con il digitale... non ci sono
paragoni.. e per giunta hanno dichiarato bit rate molto elevati e perfino il
DD via terrestre. Certo ci sarà sempre chi, per risparmiare, trasmetterà
male. Ma basterà non guardare quei canali.
--
Ciao

Al
Ignazio GSS©
2003-12-03 12:44:26 UTC
Permalink
Post by Spinner
No assolutamente.. confronta l'analogico sat con il digitale...
L'analogico sat se e' per quello era molto migliore del digitale,
visto che la stragrande maggioranza delle emittenti digitali usano
compressioni vergognose.
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com
Luciano
2003-12-03 13:51:15 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
Post by Spinner
No assolutamente.. confronta l'analogico sat con il digitale...
L'analogico sat se e' per quello era molto migliore del digitale,
visto che la stragrande maggioranza delle emittenti digitali usano
compressioni vergognose.
esattamente, e' proprio quello che intendevo comunicare a spinner.

fino ad ora, le uniche trasmissioni digitali che possono competere
con il vecchio d2mac analogico (y/c) sono quelle dell EBU in 4:2:2

L.
ganzo55
2003-12-03 14:13:40 UTC
Permalink
Post by Luciano
esattamente, e' proprio quello che intendevo comunicare a spinner.
fino ad ora, le uniche trasmissioni digitali che possono competere
con il vecchio d2mac analogico (y/c) sono quelle dell EBU in 4:2:2
No no, per niente, innanzitutto il d2mac era un segnale di tipo digitale, e
poi le potenzialità del digitale sono infinitamente superiori all'analogico.
Basti pensare all'audio DD contro il DS, un'abisso di differenza.
E poi gli spikes bianchi e neri non ve li ricordate?
Certo che se paragoniamo una trasmissione digitale supermega compressa
contro una analogica al massimo segnale...., ma a questo punto diventa
partigianeria!
Io attualmente ho un decodere con il doppio tuner (analogico e digitale) e
quindi vendo ambedue i tipi di canale in sequenza facendo zapping, il
confronto diretto vi garantisco che segna dei gran punti a favore del
digitale.

Bye.
Ignazio GSS©
2003-12-03 21:02:09 UTC
Permalink
Post by ganzo55
No no, per niente, innanzitutto il d2mac era un segnale di tipo digitale,
Solo l'audio, se non ricordo male.
Post by ganzo55
e
poi le potenzialità del digitale sono infinitamente superiori all'analogico.
Si, in teoria tutto bello, in pratica in un trasponder ci ficcano 35
TV e 250 radio con un bitrate degno di un modem a 56K.
Post by ganzo55
Basti pensare all'audio DD contro il DS, un'abisso di differenza.
Si, bisogna domandarlo alla Raffai, dov'e' il DD. Per ora l'ho visto
solo in due canali in chiaro, e in tedesco per giunta.
Post by ganzo55
E poi gli spikes bianchi e neri non ve li ricordate?
Se avevi una parabola decente niente spikes, eccetto a volte sul
rosso. In compenso il segnale non scompariva praticamente mai del
tutto.
Post by ganzo55
Certo che se paragoniamo una trasmissione digitale supermega compressa
contro una analogica al massimo segnale...., ma a questo punto diventa
partigianeria!
Il problema e' che la realta' dei fatti fa si che le vecchie TV
analogiche usassero tutta la banda e trasmettessero col massimo
possibile di qualita', mentre le TV digitali per risparmiare
utilizzano un quinto della banda che servirebbe per una qualita'
corrispondente all'analogica.
Post by ganzo55
Io attualmente ho un decodere con il doppio tuner (analogico e digitale) e
quindi vendo ambedue i tipi di canale in sequenza facendo zapping, il
confronto diretto vi garantisco che segna dei gran punti a favore del
digitale.
Bah, a me non sembra proprio, perlomeno nella maggioranza dei canali.
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com
ganzo55
2003-12-04 08:06:36 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
No no, per niente, innanzitutto il d2mac era un segnale di tipo digitale,
Solo l'audio, se non ricordo male.
No, ricordi male, l'audio era analogico, il video digitale, non sfruttava
l'algoritmo di compressione mpeg, che a quei tempi stava muovendo i primi
passi in ambito informatico, ma era pur sempre un segnale digitale.
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
poi le potenzialità del digitale sono infinitamente superiori all'analogico.
Si, in teoria tutto bello, in pratica in un trasponder ci ficcano 35
TV e 250 radio con un bitrate degno di un modem a 56K.
Post by ganzo55
Basti pensare all'audio DD contro il DS, un'abisso di differenza.
Si, bisogna domandarlo alla Raffai, dov'e' il DD. Per ora l'ho visto
solo in due canali in chiaro, e in tedesco per giunta.
Stiamo parlando di potenzialità dei due sistemi, che il digitale sia un
passo avanti è innegabile.
Sul DD in ambito sat hai perfettamente ragione, le uniche ricevibili al
momento sono tedesche, ma a quanto pare (fonte AF Digitale) Mediaset sul
digitale terrestre partirà da Gennaio in DD.
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
E poi gli spikes bianchi e neri non ve li ricordate?
Se avevi una parabola decente niente spikes, eccetto a volte sul
rosso. In compenso il segnale non scompariva praticamente mai del
tutto.
Sì ma dai, non vogliamo nasconderci dietro un dito, perchè fate finta di non
ricordare tutti i problemi legati all'analogico, ma cavolo non ricordate che
per fare un'installazione di un nuovo impianto motorizzato occorrevano
giorni per fare la sintonizzazione di tutti i canali?
Oggi con un motorizzato digitale in 1 ora, dopo aver impostato i limiti
della parabola, mi ha sintonizzato AUTOMATICAMENTE più di duemila canali, e
gli aggiornamenti software in automatico?
Dai, un pò di sincerità, il digitale nel sat è stata una gran rivoluzione
tecnologica, tanto più che in analogico sono rimaste veramente le briciole.


Bye.
Citro
2003-12-04 18:55:41 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Sì ma dai, non vogliamo nasconderci dietro un dito, perchè fate finta di non
ricordare tutti i problemi legati all'analogico, ma cavolo non ricordate che
per fare un'installazione di un nuovo impianto motorizzato occorrevano
giorni per fare la sintonizzazione di tutti i canali?
Non è vero.

I ricevitori per motorizzati avevano già memorizzate il 90% delle
frequenze ed in più potevi attivare la scansione automatica ma
all'epoca non ne ho mai sentito il bisogno anzi i parametri da
impostare per i nuovi canali erano decisamente minori

Viceversa era possibile effetuare puntamenti di fino ( ovviamente non
a livello di un misuratore di campo ) che con il digitale ti scordi e
avevi l'autofocus che con gli stabbetti per ric digitali manco a
aprlarne.
ganzo55
2003-12-05 08:49:37 UTC
Permalink
Post by Citro
Non è vero.
I ricevitori per motorizzati avevano già memorizzate il 90% delle
frequenze ed in più potevi attivare la scansione automatica ma
all'epoca non ne ho mai sentito il bisogno anzi i parametri da
impostare per i nuovi canali erano decisamente minori
Si, anch'io avevo un'Echostar con i principali transpoder settati (quelli
conosciuti al momento dell'uscita del dec), anche sui relativi satelliti, ma
la ricerca della posizione orbitale la dovevi fare a manone (e se non avevi
settato il giusto canale con la giusta polarità e la giusta banda, ti poteva
succedere di passarci sopra senza vederlo), inoltre non era possibile
caricare nuovi settings, come succede invece adesso con il digitale, per cui
se lanciavano un nuovo sat (cosa fra l'altro abbastanza frequente), o meglio
se alcuni satelliti nuovi non erano presenti nei setting impostati di
fabbrica, la ricerca era lunga e faticosa.
Non và inoltre dimenticato che i decoder di allora, non erano macchine
estremamente semplici da usare, io ho passato diversi giorni a fare
sintonizzazioni, ed un risultato soddisfacente l'ho raggiunto solo dopo
alcune settimane di smanettamenti.
Adesso con il digitale vai sul sat predisposto, scarichi i nuovi
settings/firmware, lanci la ricerca (autosat) e fà tutto lui, un'altro
mondo!
Post by Citro
Viceversa era possibile effetuare puntamenti di fino ( ovviamente non
a livello di un misuratore di campo ) che con il digitale ti scordi e
avevi l'autofocus che con gli stabbetti per ric digitali manco a
aprlarne.
Mah veramente il DVR 7000 Echostar che ho io, ha l'autofocus esattamente
come quello che avevo prima analogico.
Ma scusa, non avevi anche tu un'Echostar?

E poi non ci dimentichiamo l'EPG, non è stato un passo piccolo nemmeno
quello, il tasto info, per non parlare della possibilità di registrare su
Hard disk, di fare il time shifting, di settare le registrazioni
semplicemente dando l'ok su un programma in EPG senza puntare nessun timer,
e la qualità delle registrazioni digitali poi dove la vogliamo mettere?
Spero non vorrete venirmi a dire che con un Vhs, vi concedo anche un SVHS,
si facevano registrazioni di qualità superiore, perchè allora chiudo qui la
discussione.

Ma poi dico, oggi siamo nel regno degli smanettamenti sul digitale: settings
via sat, estrazioni flussi mpeg, visualizzazione del sat sul pc,
smanettamenti di ogni tipo sui vari firmware e chi più ne ha e più ne metta,
e voi ve ne uscite dicendo che l'analogico era meglio?
I casi sono due, o siete nostalgici di tipo quelli che ascoltano ancora
musica dai dischi in vinile (e si ostinano a voler dire che è meglio del
dvd), o non volete ammettere che il digitale è un grosso passo tecnologico!

Un' amichevole saluto ;-)
Citro
2003-12-05 13:28:17 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Mah veramente il DVR 7000 Echostar che ho io, ha l'autofocus esattamente
come quello che avevo prima analogico.
Ma scusa, non avevi anche tu un'Echostar?
Lo ho ancora, lo utilizzo sulla nuova parabola (ne ho fatte montare
due ).
Sulla vecchia parabola motorizzata uso il Dreambox per smanettamenti
vari :-)
L'echostar ti ricordo è un apparecchio di nicchia per amatori, non lo
puoi prendere a paragone.
Sono certo che una buona parte dei frequentatori di questo NG non sa
neppure che esistono e che funzioni hanno.
Post by ganzo55
Ma poi dico, oggi siamo nel regno degli smanettamenti sul digitale: settings
via sat, estrazioni flussi mpeg, visualizzazione del sat sul pc,
smanettamenti di ogni tipo sui vari firmware e chi più ne ha e più ne metta,
e voi ve ne uscite dicendo che l'analogico era meglio?
Mah vedi, a mio avviso bisogna valutare le cose senza farsi prendere
dalla febbre dell'innovazione spinta sempre dai produttori per vendere
dietro la quale spesso si nasconde soltanto aria.
Non discuto i pregi del digitale che efetivamente esistono fra i quali
l'aumento notevole dei canali, l'audio multicanale etc però ha anche i
suoi difetti che quasi mai vengono sottolineati.
Io non sono contro il digitale, sono contro le speculazioni sul
digitale e se il prezzo in negativo in termini di qualità degradata
dalla compressione, riduzione della risoluzione e scubettamenti vari o
mancata visione per cattiva ricezione non è compensato da un aumento
REALE di nuovi canali di un qualche interesse allora non lo accetto.
Ne accetto che venga imposto ex lege come scatola vuota che a mio
parere non si riempirà mai aliemntando speculazioni draconiane ed
arricchimenti vari.

Ti assicuro che non è un discorso politico, io reputo il politicante
come appartenente ad una casta privilegiata e corrotta che si ingrassa
prendendo per i fondelli gli elettori da una parte e facendo
squisitamente gli interessi delle lobbies che li finanziano dall'altra
e non faccio molte distinzioni di schieramento.
Forse posso dire che uno olezza meno dell'altro.
Post by ganzo55
I casi sono due, o siete nostalgici di tipo quelli che ascoltano ancora
musica dai dischi in vinile (e si ostinano a voler dire che è meglio del
dvd), o non volete ammettere che il digitale è un grosso passo tecnologico!
Ti dirò, non sono un audiofilo, ma se inetrpelli gli audiofili
accaniti stai sicuro che mai baratterebbero i loro dischi in vinile ed
amplificatore a valvole per un impianto full digital :-)
ganzo55
2003-12-05 16:07:36 UTC
Permalink
Post by Citro
Post by ganzo55
I casi sono due, o siete nostalgici di tipo quelli che ascoltano ancora
musica dai dischi in vinile (e si ostinano a voler dire che è meglio del
dvd), o non volete ammettere che il digitale è un grosso passo tecnologico!
Ti dirò, non sono un audiofilo, ma se inetrpelli gli audiofili
accaniti stai sicuro che mai baratterebbero i loro dischi in vinile ed
amplificatore a valvole per un impianto full digital :-)
Io mi ritengo un'audiofilo incallito, ma ti garantisco che le ultime
tecnologie digitali come DVD Audio e Sacd, oltre all'ebbrezza del
multicanale, danno soddisfazioni impensabili con il migliore impianto
analogico (ed a costi notevolmenti inferiori a parità di prestazioni).
Senza scendere nell'Home Theatre, che con l'avvento del digitale ha
raggiunto prestazioni superiori a quasi tutte le sale cinematografiche.

Cmq ho capito, voi la pensate come mio nonno, infatti lui dice sempre che si
stava meglio quando si stava peggio :-))

A parte gli scherzi, ti dico che effettivamente io sono un tipo un pò
particolare, quando esce una nuova tecnologia penso subito ai suoi vantaggi,
senza pensare un'attimo a quello che perderò, a volte effettivamente ho
fatto acquisti che si sono poi rivelati dei flop (l'ultimo è stato un Laser
Disk circa 7/8 anni fà), ma la stragrande maggioranza delle volte ho sempre
centrato le tecnologie emergenti, e questa sono convinto abbia tutte le
carte in regola per sfondare.
Non ti dico le insolenze che mi presi nel 1991 quando installai il mio primo
impianto satellitare motorizzato, ma poi mi sono rifatto abbondantemente
perchè TUTTI quelli che prendevano per il culo sono poi venuti a Canossa a
chiedere lumi per montare la padella.
Idem per Internet nel 1996.

Ciao.
Beppe
2003-12-06 14:28:34 UTC
Permalink
Post by ganzo55
impianto satellitare motorizzato, ma poi mi sono rifatto abbondantemente
perchè TUTTI quelli che prendevano per il culo sono poi venuti a Canossa a
chiedere lumi per montare la padella.
Finalmente un discorso serio. Non sei poi tanto male.

TGEgY2l0YXppb25lIGNvbHRhISBIYSBmYXR0byBsYSBjaXRhemlvbmUgY29s
Post by ganzo55
Idem per Internet nel 1996.
bmkgcHJpbWEuLi4uCgpOb24gdGlyYXJ0ZWxhISBJbyBobyBpbml6aWF0byBh

Giuseppe
ganzo55
2003-12-06 15:21:49 UTC
Permalink
Post by Beppe
TGEgY2l0YXppb25lIGNvbHRhISBIYSBmYXR0byBsYSBjaXRhemlvbmUgY29s
bmkgcHJpbWEuLi4uCgpOb24gdGlyYXJ0ZWxhISBJbyBobyBpbml6aWF0byBh
Cosa?????
Beppe
2003-12-07 18:02:52 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Post by Beppe
TGEgY2l0YXppb25lIGNvbHRhISBIYSBmYXR0byBsYSBjaXRhemlvbmUgY29s
bmkgcHJpbWEuLi4uCgpOb24gdGlyYXJ0ZWxhISBJbyBobyBpbml6aWF0byBh
Cosa?????
E` una codifica banalissima :-)

Giuseppe
Ignazio GSS©
2003-12-06 21:02:12 UTC
Permalink
Post by ganzo55
No, ricordi male, l'audio era analogico, il video digitale, non sfruttava
l'algoritmo di compressione mpeg, che a quei tempi stava muovendo i primi
passi in ambito informatico, ma era pur sempre un segnale digitale.
Non sono assolutamente d'accordo. Ho ancora il decoder D2MAC e l'audio
era sicuramente digitale, ma il video analogico, ne sono sicuro al 99%
:-)
Post by ganzo55
Stiamo parlando di potenzialità dei due sistemi, che il digitale sia un
passo avanti è innegabile.
In teoria, in pratica si vede peggio, perlomeno in Italia. Certo se
tutti trasmettessero come alcune TV tedesche il discorso sarebbe
diverso, ma siamo in Italia e questo abbiamo.
Post by ganzo55
Sul DD in ambito sat hai perfettamente ragione, le uniche ricevibili al
momento sono tedesche, ma a quanto pare (fonte AF Digitale) Mediaset sul
digitale terrestre partirà da Gennaio in DD.
Bene, speriamo che sia all'altezza delle aspettative. Io non ho paura
della TECNOLOGIA digitale, ho paura del fatto che le emittenti le
utilizzeranno per ficcare in una frequenza il masimo numero di canali
possibile. C'e' un articolo su Satellite (o Eurosat, non ricordo bene)
in cui veniva chiesto a un dirigente Mediaset se avrebbero fatto
trasmissinioni in HDTV in DTT. Ha risposto sdegnato che alla gente di
queste cose non gliene frega niente e che vogliono solo ficcare piu'
canali possibile nel risicato numero di frequenze disponibili. Un
canale HDTV richiede 24Mbi/sec e loro in quello spazio rischiano di
infilarci 10 canali TV.
Post by ganzo55
Sì ma dai, non vogliamo nasconderci dietro un dito, perchè fate finta di non
ricordare tutti i problemi legati all'analogico, ma cavolo non ricordate che
per fare un'installazione di un nuovo impianto motorizzato occorrevano
giorni per fare la sintonizzazione di tutti i canali?
Perche', con un digitale lo fai subito? Io devo ringraziare il fatto
che con lo Humax mi scarico i settings da internet, ma qualcuno la
sintonizzazione la dovra' pur fare :-)
Post by ganzo55
Dai, un pò di sincerità, il digitale nel sat è stata una gran rivoluzione
tecnologica, tanto più che in analogico sono rimaste veramente le briciole.
Si, ma la qualita' VIDEO (l'audio certamente no) dell'analogico era
superiore, c'e' poco da discutere. Che poi TEORICAMENTE il digitale
sia superiore non ci piove, ma io parlo dell'uso che ne fanno le
emittenti nostre, a partire da Sky.
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com
ganzo55
2003-12-07 18:22:44 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
Non sono assolutamente d'accordo. Ho ancora il decoder D2MAC e l'audio
era sicuramente digitale, ma il video analogico, ne sono sicuro al 99%
:-)
Anch'io ho ancora un vecchio tv Thompson 32" 16/9 acquistato nel 91, con
incorporato un dec sat con anche il D2Mac, lo usavo per vedere le tv
francesi (le uniche in D2Mac in chiaro), la qualità era veramente notevole,
erano completamente assenti i famigerati puntini che comparivano sui colori
saturi nel segnale analogico tradizionale.
Ho recuperato il manuale di quel tv (ancora funzionante), e parla
chiaramente di segnale D2Mac digitale, e ricordo anche le riviste di allora
trattavano tutte il D2Mac come digitale, se poi fosse una mezza bufala non
ti sò dire, ma il segnale video aveva tutte le caratteristiche di un segnale
digitale (assenza di disturbi e sganciamento improvviso al calare del
livello).
Post by Ignazio GSS©
Bene, speriamo che sia all'altezza delle aspettative. Io non ho paura
della TECNOLOGIA digitale, ho paura del fatto che le emittenti le
utilizzeranno per ficcare in una frequenza il masimo numero di canali
possibile. C'e' un articolo su Satellite (o Eurosat, non ricordo bene)
in cui veniva chiesto a un dirigente Mediaset se avrebbero fatto
trasmissinioni in HDTV in DTT. Ha risposto sdegnato che alla gente di
queste cose non gliene frega niente e che vogliono solo ficcare piu'
canali possibile nel risicato numero di frequenze disponibili. Un
canale HDTV richiede 24Mbi/sec e loro in quello spazio rischiano di
infilarci 10 canali TV.
Rimane cmq il fatto che per arrivare all'HDTV, il passaggio dal digitale è
una tappa obbligatoria.
E' chiaro che finchè gli Italiani sono abituati ad un segnale da schifo in
analogico (parliamo di terrestre) non puoi pensare che possa nascere la
cultura della qualità video.
Intanto cominciamo con il migliorare la qualità esistente, e poi se son
rose.......
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
Sì ma dai, non vogliamo nasconderci dietro un dito, perchè fate finta di non
ricordare tutti i problemi legati all'analogico, ma cavolo non ricordate che
per fare un'installazione di un nuovo impianto motorizzato occorrevano
giorni per fare la sintonizzazione di tutti i canali?
Perche', con un digitale lo fai subito? Io devo ringraziare il fatto
che con lo Humax mi scarico i settings da internet, ma qualcuno la
sintonizzazione la dovra' pur fare :-)
Sì ma con il digitale al massimo gli fai fare una ricerca, e quando ha
beccato il trasponder, nel segnale ci sono già tutti i dati dei canali
contenuti, nomi compresi.
Con l'analogico i nuovi canali te li dovevi cercare in manuale, e sempre in
manuale attribuirgli il nome, e quando i canali sono molti non ti passa più!
Post by Ignazio GSS©
Che poi TEORICAMENTE il digitale
sia superiore non ci piove, ma io parlo dell'uso che ne fanno le
emittenti nostre, a partire da Sky.
Su questo purtroppo ti dò ragione!


Ciao.
Ignazio GSS©
2003-12-07 21:40:38 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Ho recuperato il manuale di quel tv (ancora funzionante), e parla
chiaramente di segnale D2Mac digitale, e ricordo anche le riviste di allora
trattavano tutte il D2Mac come digitale, se poi fosse una mezza bufala non
ti sò dire, ma il segnale video aveva tutte le caratteristiche di un segnale
digitale (assenza di disturbi e sganciamento improvviso al calare del
livello).
No, di digitale aveva solo l'audio, fidati. Ho controllato.
E comunque non sganciava per nulla all'improvviso, gli spikes li
vedevo eccome sui canali di Thor in D2mac che ricevevo a malapena
dalla sardegna (mentre il vecchio Intelsat 707 lo beccavo piuttosto
bene).
Post by ganzo55
Rimane cmq il fatto che per arrivare all'HDTV, il passaggio dal digitale è
una tappa obbligatoria.
Certo, anche se a dire il vero una decina di anni fa stava per partire
lHDTV analogica, poi abortita. Pero' in giappone mi pare prese piede.
Post by ganzo55
E' chiaro che finchè gli Italiani sono abituati ad un segnale da schifo in
analogico (parliamo di terrestre) non puoi pensare che possa nascere la
cultura della qualità video.
Purtroppo e' questo il problema.
Post by ganzo55
Intanto cominciamo con il migliorare la qualità esistente, e poi se son
rose.......
Il problema e' che gli operatori parlano di aumentare il numero di
canali, non la loro qualita' :-(
Post by ganzo55
Sì ma con il digitale al massimo gli fai fare una ricerca, e quando ha
beccato il trasponder, nel segnale ci sono già tutti i dati dei canali
contenuti, nomi compresi.
Con l'analogico era uguale, anzi, piu' semplice. Gli facevo fare uno
scan di tutte le frequenze e mi beccava i canali, senza neanche
conoscere le frequenze.
Post by ganzo55
Con l'analogico i nuovi canali te li dovevi cercare in manuale, e sempre in
manuale attribuirgli il nome, e quando i canali sono molti non ti passa più!
Non era cosi' tragica, e i canali erano abbastanza pochi, per cui...
Post by ganzo55
Su questo purtroppo ti dò ragione!
Ma io e' di quello che parlo. Se mi vuoi convincere che sulla carta il
digitale e' meglio dell'analogico, non devi sforzarti: sono
daccordissimo con te su questo punto. Il problema e' che per adesso le
emittenti hanno solo sfruttato una qualita' del digitale: ossia che fa
risparmiare sul costo del trasponder ficcandoci dentro un numero
spropositato di emittenti, con tragiche conseguenze per la qualita'
della trasmissione, e il problema piu' grosso e' che non hanno alcuna
intenzione di cambiare rotta, anzi!
.
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
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http://www.areamedica.com
Stefano NK-X-TODEL918ani
2003-12-08 08:44:03 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
Rimane cmq il fatto che per arrivare all'HDTV, il passaggio dal digitale è
una tappa obbligatoria.
Certo, anche se a dire il vero una decina di anni fa stava per partire
lHDTV analogica, poi abortita. Pero' in giappone mi pare prese piede.
C'è un'articolo molto bello su AF Digitale di dicembre sull'HDTV, fra
l'altro si può ricevere un canale sperimentale su Astra con un'HTPC con
l'aggiunta di una scheda da pochi Euro,
io ho provato a sintonizzarlo con il mio dec ma non aggancia il segnale, o
perlomeno lo sente ma mi dà segnale codificato.
Peccato, perchè da quanto dicono la qualità è strabiliante!
Per Natale ho un pò di tempo e mi sà che ci provo ad imbastire un vecchio
computer (sempre che riesca a trovare la scheda apposita).
Pare che trasmettano il concerto di capodanno da Vienna in HDTV e DD, mi
intrigherebbe moltissimo!
Post by Ignazio GSS©
Il problema e' che gli operatori parlano di aumentare il numero di
canali, non la loro qualita' :-(
Mah, io ho fiducia in Mediaset (non per questioni politiche), dalle prove
viste recentemente sul sat (alcune trasmissioni con qualità video superiore
a Sky), e dalla dichiarazione inerente la partenza in dtt con audio DD,
credo proprio che inizialmente cercheranno di favorire il passaggio al dtt
proprio puntando sulla qualità.
Almeno spero!

Ciao.
Ignazio GSS©
2003-12-08 20:18:00 UTC
Permalink
Post by Stefano NK-X-TODEL918ani
Mah, io ho fiducia in Mediaset (non per questioni politiche), dalle prove
viste recentemente sul sat (alcune trasmissioni con qualità video superiore
a Sky),
Beh, non ci vuole molto, purtroppo :-(
Non dimenticare che quei canali sono per uso interno, pensa a
com'erano i canali mediaset dentro tele+ (prima che fossero totlti).
Post by Stefano NK-X-TODEL918ani
e dalla dichiarazione inerente la partenza in dtt con audio DD,
credo proprio che inizialmente cercheranno di favorire il passaggio al dtt
proprio puntando sulla qualità.
Almeno spero!
Lo spero anch'io ma dopo aver letto le dichiarazioni di un dirigente
mediaset intervistato da Satellite (o Eurosat non ricordo bene) sono
assai meno ottimista.
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
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http://www.areamedica.com
ganzo55
2003-12-08 09:18:04 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
No, di digitale aveva solo l'audio, fidati. Ho controllato.
E comunque non sganciava per nulla all'improvviso, gli spikes li
vedevo eccome sui canali di Thor in D2mac che ricevevo a malapena
dalla sardegna (mentre il vecchio Intelsat 707 lo beccavo piuttosto
bene).
Sono passati ormai un pò di anni e la memoria forse mi tradisce, io però
ricordo un video molto pulito (forse dovuto alla separazione Y/C) e non
ricordo spikes, almeno sui canali che ricevevo da Ovest, i due nazionali
francesi, M6 ed un canale musicale francese molto bello, che fra l'altro
faceva un tipo di musica alternativa a MTV, a quei tempi una regina del sat.
Se non ricordo male anche la Rai fece qualcosa da Olympus a 19 ovest, ma fù
una meteora.
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
E' chiaro che finchè gli Italiani sono abituati ad un segnale da schifo in
analogico (parliamo di terrestre) non puoi pensare che possa nascere la
cultura della qualità video.
Purtroppo e' questo il problema.
Post by ganzo55
Intanto cominciamo con il migliorare la qualità esistente, e poi se son
rose.......
Il problema e' che gli operatori parlano di aumentare il numero di
canali, non la loro qualita' :-(
Sì però andare verso un sistema che ti consente di avere una qualità
maggiore penso che cmq sia positivo e ben accetto, se poi Mediaset parte con
il DD e la gente si attrezza con impianti Home Theatre (ormai ne esistono
anche di veramente economici), può innescarsi quel processo di ricerca della
qualità che finora era precluso a chi non ha la padella o il dvd.
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
Con l'analogico i nuovi canali te li dovevi cercare in manuale, e sempre in
manuale attribuirgli il nome, e quando i canali sono molti non ti passa più!
Non era cosi' tragica, e i canali erano abbastanza pochi, per cui...
A quei tempi erano pochi, ma adesso se dovessi rinominare manualmente tutti
i nuovi canali presenti ogni mese, avresti i tasti del telecomando
consumati.
Post by Ignazio GSS©
Ma io e' di quello che parlo. Se mi vuoi convincere che sulla carta il
digitale e' meglio dell'analogico, non devi sforzarti: sono
daccordissimo con te su questo punto. Il problema e' che per adesso le
emittenti hanno solo sfruttato una qualita' del digitale: ossia che fa
risparmiare sul costo del trasponder ficcandoci dentro un numero
spropositato di emittenti, con tragiche conseguenze per la qualita'
della trasmissione, e il problema piu' grosso e' che non hanno alcuna
intenzione di cambiare rotta, anzi!
Io ho fiducia che con la comparsa del dtt nasca concorrenza con sky, e la
battaglia si combatta proprio sulla qualità.
In Inghilterra fra l'altro, con Freeview sembra proprio che sia andata così!

Bye.
Ignazio GSS©
2003-12-08 20:18:00 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Sono passati ormai un pò di anni e la memoria forse mi tradisce, io però
ricordo un video molto pulito (forse dovuto alla separazione Y/C) e non
ricordo spikes,
C'erano eccome, belli grossi, te lo assicuro. Tu magari sei al Nord,
ma qui in sardegna Thor arriva per miracolo, a volte per nulla.
Post by ganzo55
almeno sui canali che ricevevo da Ovest, i due nazionali
francesi, M6 ed un canale musicale francese molto bello, che fra l'altro
faceva un tipo di musica alternativa a MTV, a quei tempi una regina del sat.
Si, quelli li prendo ancora a 5W, in SECAM, ma se punto male la
parabola gli spike li vedo. Certo arrivano forte, per cui...
Post by ganzo55
Se non ricordo male anche la Rai fece qualcosa da Olympus a 19 ovest, ma fù
una meteora.
Si, nel vero senso della parola :-(
Post by ganzo55
Sì però andare verso un sistema che ti consente di avere una qualità
maggiore penso che cmq sia positivo e ben accetto, se poi Mediaset parte con
il DD e la gente si attrezza con impianti Home Theatre (ormai ne esistono
anche di veramente economici), può innescarsi quel processo di ricerca della
qualità che finora era precluso a chi non ha la padella o il dvd.
Io penso che l'HT sia spinto infinitamente di piu' dalla diffusione
dei DVD. Certo se ci si aggiunge anche la TV DTT non posso che esserne
contento.
Post by ganzo55
A quei tempi erano pochi, ma adesso se dovessi rinominare manualmente tutti
i nuovi canali presenti ogni mese, avresti i tasti del telecomando
consumati.
Ah, beh, ma anche in digitale se vuoi stargli appresso stai fresco...
:-)
Post by ganzo55
Io ho fiducia che con la comparsa del dtt nasca concorrenza con sky, e la
battaglia si combatta proprio sulla qualità.
Ma figurati che concorrenza ci puo' essere tra una TV con tonnellate
di pubblicita' e una senza pubblicita e con film piu' nuovi. Sono cose
troppo differenti.
Post by ganzo55
In Inghilterra fra l'altro, con Freeview sembra proprio che sia andata così!
Nel senso che freeview da del filo da torcere a Murdok? Mi pare MOLTO
strano.
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
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http://www.areamedica.com
Morrissey
2003-12-08 20:32:48 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
In Inghilterra fra l'altro, con Freeview sembra proprio che sia andata così!
Nel senso che freeview da del filo da torcere a Murdok? Mi pare MOLTO
strano.
Infatti non è così: Freeview sta attirando soprattutto gli utenti refrattari
alla pay tv, che vogliono qualche canale in più ma non sono disposti a pagare
un canone mensile per averli; l'offerta è piuttosto "light": innanzitutto i
canali extra digitali della BBC e di ITV, poi canali musicali, di news, uno
di storia, e uno che è un mix di programmi di intrattenimento leggero dei
canali a pagamento di Flextech (Bravo, Living e Trouble). Alcuni dei canali
dell'offerta sono a marchio Sky (News, Travel e Sports News); se il DTT
continuerà ad attirare utenti, Sky dice di voler lanciare un canale
generalista (che sostituirà probabilmente Travel o Sports News), che faccia
concorrenza a quelli con licenza terrestre.
Nel frattempo la pay tv satellitare continua ad andare a gonfie vele (quasi 7
milioni di abbonati); molto meno quella via cavo, che non riesce a reggere la
concorrenza di Sky, che è contemporaneamente gestore di pay tv e editore di
canali, proprietario dei diritti pay più importanti (sport, cinema e serie
tv).
Eraldo Damosso
2003-12-06 21:34:00 UTC
Permalink
On Wed, 03 Dec 2003 22:02:09 +0100, Ignazio GSS©
Post by Ignazio GSS©
Post by ganzo55
No no, per niente, innanzitutto il d2mac era un segnale di tipo digitale,
Solo l'audio, se non ricordo male.
Confermo (video analogico e audio numerico) e allego breve descrizione
(in inglese) trovata nel WEB:

D2MAC :- I am sometimes asked whether D2MAC transmissions (still used
by Nordic countries)are digital. In fact the "A" in MAC stands for
"Analogue" - MAC = Multiplexed Analogue Component. The (analogue)
video luminance & chrominance signals are sent at separate times which
avoids the interference seen when they are all sent at the same time
in PAL. So the 2 signals cannot mix with each other to generate false
alias signals which can show up in PAL - like flashes or stripes of
colour often seen on a newsreader's (plain grey or checked) suit or
tie. Howebver, there IS a digital part to D2MAC - the sound & the
video synchronisation information is sent in digital packets. For the
audiophiles, note that the audio is only 14 bit so it isn't quite
CD-quality. So a D2MAC signal is a "hybrid", part digital & partly
analogue
Spinner
2003-12-04 10:04:45 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
L'analogico sat se e' per quello era molto migliore del digitale,
Beh., è vero, ma in parte. Infatti i sintonizzatori analogici non hanno
neppure l'uscita s-video portando quindi ai monitor moderni una definizione
davvero scarsa, senza contare la presenza di disturbi di ogni genere. Io ho
ancora l'analogico, ma la differenza con anche il peggior canale di Sky è a
favore del digitale utilizzando un monitor.

Nessuna scusante per emittenti che comprimono troppo, basta però non
premiarle guardandole. Il mercato farà la debita selezione.
--
Ciao

Al
Ignazio GSS©
2003-12-06 21:05:00 UTC
Permalink
Post by Spinner
Beh., è vero, ma in parte. Infatti i sintonizzatori analogici non hanno
neppure l'uscita s-video portando quindi ai monitor moderni una definizione
davvero scarsa, senza contare la presenza di disturbi di ogni genere. Io ho
Beh, il mio D2MAC usciva in RGB, pensa un po...
Post by Spinner
ancora l'analogico, ma la differenza con anche il peggior canale di Sky è a
favore del digitale utilizzando un monitor.
Dissento nella maniera piu' assoluta! :-)
Post by Spinner
Nessuna scusante per emittenti che comprimono troppo, basta però non
premiarle guardandole. Il mercato farà la debita selezione.
E come, se non esiste un auditel per il satellitare?
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
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http://www.areamedica.com
ganzo55
2003-12-03 08:12:46 UTC
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Post by marcotre
Allora premesso che qualunque tecnologia innovativa la considero sempre come
la benvenuta,pero' mi chiedo il senso del digitale terrestre.
Dunque in Italia a parte i 2 colossi rai e mediaset e la 7 esistono solo
piccole emittenti,di queste il 99% vive di maghi,aste,calcio ecc...
Aumentare i canali che senso ha?
Fai attenzione a non farti fuorviare da quegli oscurantisti che pur di far
chiudere Rete4 (manco la pagassero loro!) sarebbero disposti a penalizzare
tutto il mercato televisivo Italiano.
In realtà il mondo che si può aprire con l'avvento del digitale terrestre è
MOLTO interessante, non credo si popolerà esclusivamente di televendite (il
target è più alto), prova a leggere un pò di riviste di settore e capirai
quanta disinformazione è stata fatta dagli oscurantisti.
Una caratteristica per tutte: la possibilità di fare internet banking dal tv
con il telecomando!
Inoltre io sono fermamente convinto che i servizi interattivi accessibili,
non saranno utilizzati dai broadcaster solo per televendite, se fai
attenzione vedrai che i decoder dtt con la piattaforma mhp, hanno lo slot
smart card, questo non ti dice niente?
Prova a leggere Eurosat di dicembre, vedrai quanti produttori hanno già un
decoder dtt, ce ne sono addirittura anche con hard disk (che con l'epg
estesa saranno una vera manna)!
Secondo te non è possibile che in un prossimo futuro Mediaset (o anche la
Rai) fornisca un servizio di Pay tv alternativo a quello di Murdock?
Secondo te le prove che stanno facendo in Mediaset con audio in DD e qualità
video superiore a Sky, non hanno un senso logico se non come preparativo ad
una futura pay-tv?
Secondo te il mercato degli acquirenti Pay tv non si amplia con un impianto
in cui devi introdurre solo un decoder da poche centinaia di euro (e quindi
senza parabola e tutto quello che ne consegue)?
Credimi, non dare ascolto a chi predica bene e razzola male, in realtà la tv
digitale terrestre aumenta il pluralismo, non lo penalizza affatto!!!

Bye.
Spinner
2003-12-03 09:42:09 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Fai attenzione a non farti fuorviare da quegli oscurantisti che pur di far
chiudere Rete4 (manco la pagassero loro!) sarebbero disposti a penalizzare
tutto il mercato televisivo Italiano.
Stai parlando di quei biechi antidemocratici che vivono ancora su "culture"
ed "ideologie" criminali e messe al bando per fortuna da tempo perfino in
Cina ?

Quelli che da Radio Popolare gioivano perché i cittadini Milanesi erano
bloccati nel traffico e non potevano raggiungere il lavoro mentre i nostri
figli respiravano lo smog prodotto da certi criminali blocchi ?

E' vero putridume purtroppo, chissà quanti anni avremo ancora per sopportare
certe allucinanti posizioni.

Ed ora perfino si oppongono e sparlano del digitale Terrestre che invece
rappresenta la libertà PER TUTTI !!

Il problema è che essendo loro incapaci di contrastare una qualsivoglia
concorrenza e di non saper sopravvivere senza rubare i soldi dello Stato,
come hanno fatto per anni in RAI ed in numerose aziende e cooperative, non
sano fare altro che cercare di fermare chi le cose le sa fare, e bene,
utilizzando naturalmente i sistemi più biechi e meschini che si possano
immaginare.
--
Ciao

Al
ganzo55
2003-12-03 10:46:36 UTC
Permalink
Post by Spinner
Stai parlando di quei biechi antidemocratici che vivono ancora su "culture"
ed "ideologie" criminali e messe al bando per fortuna da tempo perfino in
Cina ?
Sì, proprio loro!
Post by Spinner
Quelli che da Radio Popolare gioivano perché i cittadini Milanesi erano
bloccati nel traffico e non potevano raggiungere il lavoro mentre i nostri
figli respiravano lo smog prodotto da certi criminali blocchi ?
Io vivo in una città dove un giovedì sì ed uno no il presidente della
regione ha imposto di andare a lavorare lavorare a piedi (noi poveri
mortali, perchè Lui ha l'auto autorizzata pagata da noi), naturalmente per
il bene della comunità, poi il lunedì i suoi colleghi di partito organizzano
questa bella cosetta......ma lo smog secondo voi a che livello è andato?
E l'interesse di tutti?
Non sarà invece che si stà facendo di tutto per remare contro a che l'Italia
funzioni con questo governo, alla faccia dell'interesse comune?
Ma questo non è interesse di tutti, è un pò come quel tizio che per far
dispetto alla moglie si è evirato!
Purtroppo però vedo anche da alcuni post su questo ng che il brain washing
operato con lo sfondo arcobaleno funziona, eccome funziona!
E poi hanno la faccia tosta di venire a dire che in Italia c'è il regime
dell'informazione....ROTFL, ma l'avete vista la puntata di Ballarò di ieri
sera?
Io ho cercato di seguirla solo perchè parlavano di tv digitale terrestre (in
realtà a tratti in quanto ogni tanto dovevo correre in bagno), a parte le
colossali caxxate tecniche, beh direi che se si può parlare di regime
dell'informazione non è certo un regime di destra!

Bye.
Morrissey
2003-12-03 11:05:40 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Purtroppo però vedo anche da alcuni post su questo ng che il brain washing
operato con lo sfondo arcobaleno funziona, eccome funziona!
Figurati che si deve pensare di SUBUMANI come te, invece.
Post by ganzo55
E poi hanno la faccia tosta di venire a dire che in Italia c'è il regime
dell'informazione....ROTFL, ma l'avete vista la puntata di Ballarò di ieri
sera?
Tu invece l'hai visto Santoro? Sai, quello che faceva 4 milioni in prima
serata, e chissà perché non si è più visto, con grave danno per gli introiti
della tv pubblica... Idem con patate per Biagi.
ganzo55
2003-12-03 11:36:02 UTC
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Post by Morrissey
Figurati che si deve pensare di SUBUMANI come te, invece.
Ehhh?
Frasi di senso compiuto, please!
Post by Morrissey
Tu invece l'hai visto Santoro? Sai, quello che faceva 4 milioni in prima
serata, e chissà perché non si è più visto, con grave danno per gli introiti
della tv pubblica... Idem con patate per Biagi.
Ma se facevano guadagnare tanto alla Rai, perchè non vanno su Emili tv, o su
Iride, che sono libere ma libere veramente!
Morrissey
2003-12-03 11:48:26 UTC
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Post by ganzo55
Post by Morrissey
Figurati che si deve pensare di SUBUMANI come te, invece.
Ehhh?
Frasi di senso compiuto, please!
Visto che ogni tuo post si trasforma in un teatrino politico e in
un'occasione per insultare chi non la pensa come te (la versione di destra di
supermannaro, insomma) ti converrebbe spostarti su it.politica, dove è pieno
di gente del tuo calibro. Idem per Spinner, che ultimamente sembra dare segni
di demenza senile.
Post by ganzo55
Ma se facevano guadagnare tanto alla Rai, perchè non vanno su Emili tv, o su
Iride, che sono libere ma libere veramente!
Figurati che leggevo che alla Rai volevano spostare Santoro in terza
serata... Io non l'ho mai seguito (e Biagi non l'ho mai sopportato), ma
cassare due programmi di successo, oltretutto per sostituirli con nulla
(Zingare, Socci e compagnia), io non saprei veramente come definirlo...
Spinner
2003-12-03 11:31:58 UTC
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Post by ganzo55
Non sarà invece che si stà facendo di tutto per remare contro a che l'Italia
funzioni con questo governo, alla faccia dell'interesse comune?
Il problema è che questi reazionari antidemocratici non hanno ancora capito
che questo Governo è stato votato da regolari elezioni e che quindi devono
adeguarsi alla volontà di chi l'ha votato e chi l'ha votato è felicissimo
dell'operato.

Purtroppo non sanno cosa voglia dire democrazia, la confondono con il
comunismo, due concetti agli antipodi. Biechi e pericolosi individui.

Da Radio Popolare inneggiavano chiaramente dicendo che la colpa del blocco
era di questo Governo che se l'era voluto.. "la gente si renderà conto dei
danni che provoca questo Governo" (e non quelli che hanno bloccato i mezzi
pubblici senza preavviso) roba da matti.

Sono dei criminali, biechi criminali comunisti, se qualche ascoltatore, pur
di sinistra, provava a dire che "forse è sbagliato.." lo liquidavano in
fretta bacchettandolo alla telefonata successiva..

Eppure qua nessuno ha mai parlato di fare chiudere Radio Popolare, ma Rete 4
invece si, quella va chiusa.

Ma finirà questa storia, stanno annaspando prima di annegare, e speriamo per
sempre, gente schifosa e senza attenuanti.

Si capirà bene che non ne posso più di costoro.. se ne stiano almeno zitti
ed attendano le prossime elezioni.
--
Ciao

Al
"Pino" @.com>
2003-12-03 11:37:30 UTC
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Post by Spinner
Ma finirà questa storia, stanno annaspando prima di annegare, e speriamo per
sempre, gente schifosa e senza attenuanti.
Mi tiri proprio per i capelli, ma a volerla dire tutta, l'ultima volta che
"e' finita una storia" di questo calibro, mi pare sia finita a testa in giu'
in piazzale Loreto...
Ignotus
2003-12-03 20:15:55 UTC
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Blatera blatera , vorrei vedere te vivere con 650 euro al mese ed un
contratto da rinnovare da ben 2 anni!!!!
voglio vedere se scioperavi!!!!
ma ci pensi agli altri prima i parlare e vedre solamente all'interno del tuo
micro mondo???
non tutti hanno i soldi come te......
Post by ganzo55
Post by ganzo55
Non sarà invece che si stà facendo di tutto per remare contro a che
l'Italia
Post by ganzo55
funzioni con questo governo, alla faccia dell'interesse comune?
Il problema è che questi reazionari antidemocratici non hanno ancora capito
che questo Governo è stato votato da regolari elezioni e che quindi devono
adeguarsi alla volontà di chi l'ha votato e chi l'ha votato è felicissimo
dell'operato.
Purtroppo non sanno cosa voglia dire democrazia, la confondono con il
comunismo, due concetti agli antipodi. Biechi e pericolosi individui.
Da Radio Popolare inneggiavano chiaramente dicendo che la colpa del blocco
era di questo Governo che se l'era voluto.. "la gente si renderà conto dei
danni che provoca questo Governo" (e non quelli che hanno bloccato i mezzi
pubblici senza preavviso) roba da matti.
Sono dei criminali, biechi criminali comunisti, se qualche ascoltatore, pur
di sinistra, provava a dire che "forse è sbagliato.." lo liquidavano in
fretta bacchettandolo alla telefonata successiva..
Eppure qua nessuno ha mai parlato di fare chiudere Radio Popolare, ma Rete 4
invece si, quella va chiusa.
Ma finirà questa storia, stanno annaspando prima di annegare, e speriamo per
sempre, gente schifosa e senza attenuanti.
Si capirà bene che non ne posso più di costoro.. se ne stiano almeno zitti
ed attendano le prossime elezioni.
--
Ciao
Al
Spinner
2003-12-04 10:19:57 UTC
Permalink
Post by Ignotus
Blatera blatera , vorrei vedere te vivere con 650 euro al mese ed un
contratto da rinnovare da ben 2 anni!!!!
voglio vedere se scioperavi!!!!
Credo che esistano altre aziende per le quali lavorare, qua sembra che siano
tutti obbligati a non cambiare mai.. io ho cambiato lavoro ben 5 volte.. lo
facciano anche loro.

Un conto poi è scioperare, un conto è fare un attentato come quello
perpetrato a Milano. L'unica cosa che otterranno è la modifica al diritto di
sciopero per i dipendenti di servizi pubblici essenziali, bravi... e furbi,
altre al fatto di essere disprezzati dalla stragrande maggioranza dei
Lombardi.

Poi sono 850 gli Euro, comuni a moltissimi altri lavori, come per gli agenti
di sicurezza, ad esempio. Non dimentichiamo poi ferie, 13a ecc... Tra
l'altro proprio Murdock ha intervistato i dipendenti AEM nel suo bistrattato
TG SKY 24.

E' giustissimo garantire stipendi dignitosi, ma poi non bisogna lamentarsi
se aumentano i biglietti, come invece accade regolarmente. Per pagare
bisogna anche incassare.
--
Ciao

Al
Morrissey
2003-12-03 10:56:13 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Una caratteristica per tutte: la possibilità di fare internet banking dal tv
con il telecomando!
Questa si può fare anche col satellite, che poi nessuno abbia voluto fornire
questo servizio è un'altra storia.
Post by ganzo55
Secondo te non è possibile che in un prossimo futuro Mediaset (o anche la
Rai) fornisca un servizio di Pay tv alternativo a quello di Murdock?
Se ci provassero farebbero la fine di ITV Digital in UK.
ganzo55
2003-12-03 11:44:50 UTC
Permalink
Post by Morrissey
Post by ganzo55
Una caratteristica per tutte: la possibilità di fare internet banking dal tv
con il telecomando!
Questa si può fare anche col satellite, che poi nessuno abbia voluto fornire
questo servizio è un'altra storia.
No caro, documentati meglio, magari non su Rai3!
Gli unici apparecchi in grado di farlo con il satellite sarebbero i GB (gli
unici che hanno il modem integrato), ma il protocollo comune per
l'interfaccia (interattività) non è mai stato definito, a differenza del
DTT, e si chiama MHP!
Post by Morrissey
Post by ganzo55
Secondo te non è possibile che in un prossimo futuro Mediaset (o anche la
Rai) fornisca un servizio di Pay tv alternativo a quello di Murdock?
Se ci provassero farebbero la fine di ITV Digital in UK.
Il mercato UK è molto diverso, lì la penetrazione del sat è più alta
rispetto all'Italia (e di questo noi dobbiamo ringraziare i nostri politici
oscurantisti passati nei governi precedenti).
Dove quasi tutti hanno la parabola è sicuramente più difficile che rimanga
spazio per la DTT.
Morrissey
2003-12-03 11:56:57 UTC
Permalink
Post by ganzo55
No caro, documentati meglio, magari non su Rai3!
Gli unici apparecchi in grado di farlo con il satellite sarebbero i GB (gli
unici che hanno il modem integrato)
Già, perché infatti gli Italtel, gli Skybox...
Post by ganzo55
ma il protocollo comune per
l'interfaccia (interattività) non è mai stato definito, a differenza del
DTT, e si chiama MHP!
L'MHP è già stato standardizzato anche per il satellite, se poi gli operatori
italiani non lo usano ancora è un loro problema. E comunque non c'entra
nulla, i servizi di home banking ci sono già da tempo sulle pay tv
satellitari estere con gli attuali Open TV e Mediahighway, gli stessi usati
anche in Italia.
Fazioso e ignorante.
Post by ganzo55
Post by Morrissey
Se ci provassero farebbero la fine di ITV Digital in UK.
Il mercato UK è molto diverso, lì la penetrazione del sat è più alta
rispetto all'Italia
Aspetta che Murdoch si faccia strada e vedi se non sarà così anche in Italia.
ganzo55
2003-12-03 14:03:58 UTC
Permalink
Post by Morrissey
Post by ganzo55
Gli unici apparecchi in grado di farlo con il satellite sarebbero i GB (gli
unici che hanno il modem integrato)
Già, perché infatti gli Italtel, gli Skybox...
Ma per favore....., gli Skybox sono commercializzati da un mese a questa
parte, degli Italtel ce ne saranno in giro sì e no qualche centinaio.....
Post by Morrissey
Post by ganzo55
ma il protocollo comune per
l'interfaccia (interattività) non è mai stato definito, a differenza del
DTT, e si chiama MHP!
L'MHP è già stato standardizzato anche per il satellite, se poi gli operatori
italiani non lo usano ancora è un loro problema.> Fazioso e ignorante.
Ah, e poi sarei io quello che insulta!!!
Cmq, l'MHP è stato definito da un mese o poco più, e di ricevitori
satellitari predisposti non credo ne esistano al momento!
Ribadisco, non basarti su quello che dicono i tuoi compagni, loro sì che
sono faziosi ed ignoranti!
Post by Morrissey
Post by ganzo55
Il mercato UK è molto diverso, lì la penetrazione del sat è più alta
rispetto all'Italia
Aspetta che Murdoch si faccia strada e vedi se non sarà così anche in Italia.
Io spero che si faccia strada, con più tv e più servizi, io sono per il
liberismo (come quelli che gli hanno dato la possibilità di trasmettere in
Italia), a differenza vostra che vorreste chiudere tutto quello che non è
servizio pubblico.

Bye.
Morrissey
2003-12-03 14:21:14 UTC
Permalink
Post by ganzo55
degli Italtel ce ne saranno in giro sì e no qualche centinaio.....
Qualche centinaio sì, ma di migliaia...
Post by ganzo55
Ah, e poi sarei io quello che insulta!!!
Sì, sei pure un insulto all'intelligenza. Ma vedi te se ora devo mettermi a
spiegarti le cose in ogni post...
Post by ganzo55
Cmq, l'MHP è stato definito da un mese o poco più, e di ricevitori
satellitari predisposti non credo ne esistano al momento!
E invece in Germania per esempio l'MHP è già operativo da mesi, e Premiere ha
già convertito i suoi ricevitori a questa tecnologia tramite aggiornamento
software... E in ogni caso non si tratta certo di una tecnologia esclusiva
della tv terrestre, come davi ad intendere tu, prendendo come esempio il
servizio dell'home banking, che in altri paesi è già attivo da anni sulle pay
tv satellitari.
Post by ganzo55
Io spero che si faccia strada, con più tv e più servizi, io sono per il
liberismo (come quelli che gli hanno dato la possibilità di trasmettere in
Italia)
Chi gli ha dato la possibilità di trasmettere, in paesi dove c'è davvero il
liberismo non avrebbe potuto diventare presidente del consiglio, tanto per
dirne una.

PS: Plonk
ganzo55
2003-12-03 14:38:49 UTC
Permalink
Post by Morrissey
Post by ganzo55
Cmq, l'MHP è stato definito da un mese o poco più, e di ricevitori
satellitari predisposti non credo ne esistano al momento!
E invece in Germania per esempio l'MHP è già operativo da mesi, e Premiere ha
già convertito i suoi ricevitori a questa tecnologia tramite aggiornamento
software... E in ogni caso non si tratta certo di una tecnologia esclusiva
della tv terrestre, come davi ad intendere tu, prendendo come esempio il
servizio dell'home banking, che in altri paesi è già attivo da anni sulle pay
tv satellitari.
No no, io non voglio dare ad intendere niente, non leggere fra le righe!

Bene, quindi basta fare un'abbo a Premiere, aprire un conto in Germania,
comperare un decoder in Germania e poi potremmo usufruire anche noi in
Italia dell'home banking tramite l'MHP.
Interessante!
Sinceramente però ritengo più praticabile in Italia comperare un dec DTT.
Post by Morrissey
PS: Plonk
L'avevi già fatto quando scrivevi come Giuseppe Di Marco, ma poi cambi
identità.........
Beppe
2003-12-03 16:36:36 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Fai attenzione a non farti fuorviare da quegli oscurantisti che pur di far
chiudere Rete4 (manco la pagassero loro!) sarebbero disposti a penalizzare
tutto il mercato televisivo Italiano.
...
Post by ganzo55
Una caratteristica per tutte: la possibilità di fare internet banking dal tv
con il telecomando!
Scusa, ma ... che stronzata! E` un doppione di quello che si puo` gia` fare
con altri mezzi a minor costo e maggiore standardizzazione.
Post by ganzo55
Secondo te non è possibile che in un prossimo futuro Mediaset (o anche la
Rai) fornisca un servizio di Pay tv alternativo a quello di Murdock?
Che pensino a fornire delle card agli abbonati che in questo momento non
ricevono il terrestre e hanno le trasmissioni satellitari criptate su tutti
gli eventi interessanti !
Post by ganzo55
Secondo te le prove che stanno facendo in Mediaset con audio in DD e qualità
video superiore a Sky, non hanno un senso logico se non come preparativo ad
una futura pay-tv?
Se avessero voluto farla l'avrebbero fatta col satellite (probabilmente a
minor costo).
Post by ganzo55
Secondo te il mercato degli acquirenti Pay tv non si amplia con un impianto
in cui devi introdurre solo un decoder da poche centinaia di euro (e quindi
senza parabola e tutto quello che ne consegue)?
La parabola ce l'hanno tutti e un impianto satellitare costa una cifra ormai
alla portata di tutte le tasche.
Post by ganzo55
Credimi, non dare ascolto a chi predica bene e razzola male, in realtà la tv
digitale terrestre aumenta il pluralismo, non lo penalizza affatto!!!
vedremo ... speriamo
--
Giuseppe
ganzo55
2003-12-03 17:48:15 UTC
Permalink
Post by Beppe
Scusa, ma ... che stronzata! E` un doppione di quello che si puo` gia` fare
con altri mezzi a minor costo e maggiore standardizzazione.
Mi illumini su quali sarebbero i mezzi a minor costo?
Come minimo un computer ed una connessione Internet costano 6/7 volte tanto.
Post by Beppe
Post by ganzo55
Secondo te non è possibile che in un prossimo futuro Mediaset (o anche la
Rai) fornisca un servizio di Pay tv alternativo a quello di Murdock?
Che pensino a fornire delle card agli abbonati che in questo momento non
ricevono il terrestre e hanno le trasmissioni satellitari criptate su tutti
gli eventi interessanti !
Il segnale sat essendo ricevibile anche dall'estero, non può essere in
chiaro per quegli eventi di cui non si hanno i diritti all'estero, lo
abbiamo già detto e ridetto almeno un migliaio di volte!
Post by Beppe
Post by ganzo55
Secondo te le prove che stanno facendo in Mediaset con audio in DD e qualità
video superiore a Sky, non hanno un senso logico se non come preparativo ad
una futura pay-tv?
Se avessero voluto farla l'avrebbero fatta col satellite (probabilmente a
minor costo).
Forse a minori costi per loro, ma non per gli utenti.
Il parco utenti della DTT è molto più ampio,innanzitutto per i costi che
sono più bassi.
Poi rimane da considerare che per questioni culturali (mio zio per fare
un'impianto sat non saprebbe da dove cominciare e fidarsi di certi
installatori è ancora peggio), vuoi per situazioni condominiali (la
maggioranza degli utenti), il sat per molti rimane ancora proibitivo.
Post by Beppe
Post by ganzo55
Secondo te il mercato degli acquirenti Pay tv non si amplia con un impianto
in cui devi introdurre solo un decoder da poche centinaia di euro (e quindi
senza parabola e tutto quello che ne consegue)?
La parabola ce l'hanno tutti e un impianto satellitare costa una cifra ormai
alla portata di tutte le tasche.
Mah veramente l'ultima stima che ho letto parlava di 2 milioni di parabole
installate, contro un parco di oltre 6 milioni di possibili acquirenti
(nuclei famigliari).

Bye.
Beppe
2003-12-04 09:44:53 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Post by Beppe
Scusa, ma ... che stronzata! E` un doppione di quello che si puo` gia`
fare
Post by Beppe
con altri mezzi a minor costo e maggiore standardizzazione.
Mi illumini su quali sarebbero i mezzi a minor costo?
Come minimo un computer ed una connessione Internet costano 6/7 volte tanto.
Un computer e un modem usati li trovi a ZERO euro e fai anche un favore
all'ambiente. Una connessione Internet costa 1 cent al minuto.

Un telefonino WAP lo trovi a ZERO euro. La conessione WAP costa un pelino
di piu` ma sempre una cifra esigua.

Una telefonata alla mia banca telefonica costa ZERO euro.

Un decoder digitale terrestre invece non sono riuscito a trovarlo in giro
usato, eppure credo di avere cercato con attenzione.
Post by ganzo55
Post by Beppe
Post by ganzo55
Secondo te non è possibile che in un prossimo futuro Mediaset (o anche la
Rai) fornisca un servizio di Pay tv alternativo a quello di Murdock?
Che pensino a fornire delle card agli abbonati che in questo momento non
ricevono il terrestre e hanno le trasmissioni satellitari criptate su
tutti
Post by Beppe
gli eventi interessanti !
Il segnale sat essendo ricevibile anche dall'estero, non può essere in
chiaro per quegli eventi di cui non si hanno i diritti all'estero, lo
abbiamo già detto e ridetto almeno un migliaio di volte!
Dal sito della TV svizzera:
<< Perché trasmettere via satellite? 26'000 nuclei famigliari non riescono a
captare mediante l'antenna tradizionale nessuna delle reti tv della SSR. Oggi
è possibile ricevere su tutto il territorio nazionale, oltre al primo, anche
il secondo canale tv SSR di ogni regione linguistica. ...[omissis]... la SSR
finanzia i propri programmi televisivi mediante il canone e la pubblicità: si
tratta cioè di programmi in "libero accesso". È vero però che la SSR acquista
i diritti di trasmissione limitandoli al territorio svizzero. Per questa
ragione i programmi della SSR sono criptati. L'autorizzazione d'accesso
(Conditional Access) viene rilasciata soltanto a persone residenti in Svizzera
e titolari di un regolare canone di abbonamento tv ...[omissis]... Chiunque
desideri captare via satellite i programmi tv della SSR deve disporre, oltre
all'apposito ricevitore DVB (set-top.box), della scheda Sat Access per
decriptarli. In Svizzera, al momento di acquistare il ricevitore DVB,
l'utente riceverà un apposito modulo per ordinare alla SSR la sua scheda
personale dietro un importo UNICO di Fr. 50 >>
Post by ganzo55
Post by Beppe
Post by ganzo55
una futura pay-tv?
Se avessero voluto farla l'avrebbero fatta col satellite (probabilmente a
minor costo).
Forse a minori costi per loro, ma non per gli utenti.
Il parco utenti della DTT è molto più ampio,innanzitutto per i costi che
sono più bassi.
Il costo di un ricevitore satellitare e` di circa 200 euro NUOVO.
Il costo di un ricevitore satellitare e` di circa 100 Euro usato.
Il costo dell'impianto e` di circa 100 Euro.
Il costo di installazione... beh ci sono migliaia di installatori, pertanto
in concorrenza...
Al momento ci sono 0 (ZERO) installatori di DTT, pertanto presumo che i pochi
si faranno pagare parecchio.
Il 40% delle famiglie ha gia` in casa il ricevitore satellitare.
Lo 0% delle famiglie ha gia` in casa il ricevitore DTT.

L'offerta satellitare e` fruibile dal 100% della popolazione.
L'offerta terrestre NO (ad esempio per chi abita dietro un monte o in
zone non coperte).
Post by ganzo55
Forse a minori costi per loro, ma non per gli utenti.
I costi del gestore ricadono sempre sugli utenti (come canone oppure come
pubblicita`) !
Post by ganzo55
Poi rimane da considerare che per questioni culturali (mio zio per fare
un'impianto sat non saprebbe da dove cominciare e fidarsi di certi
Tuo zio sarebbe in grado di installarsi un impianto terrestre DTT ?

Stai affermando che installare un impianto satellitare (fissare un sostegno,
infilarci la parabola, passare il cavo, fissare il cavo con un connettore,
farci attorno un giro di nastro, fissare il connettore sul ricevitore,
puntare la parabola) e` piu` complesso rispetto che installare un impianto
terrestre ?
Post by ganzo55
installatori è ancora peggio), vuoi per situazioni condominiali (la
maggioranza degli utenti), il sat per molti rimane ancora proibitivo.
Ovviamente nel caso condominiale le cose sono comunque piu` complesse ANCHE
per l'impianto terrestre !
Post by ganzo55
Post by Beppe
Post by ganzo55
Secondo te il mercato degli acquirenti Pay tv non si amplia con un
impianto
Post by Beppe
Post by ganzo55
in cui devi introdurre solo un decoder da poche centinaia di euro (e
quindi
Post by Beppe
Post by ganzo55
senza parabola e tutto quello che ne consegue)?
Sei sicuro al 100% che tutti gli attuali impianti di antenna condominiali
abbiano caratteristiche tali da poter essere usati per il DTT ? Oppure
sara` necessario almeno verificare che non filtri certe frequenze, ...

Ricorda che con l'analogico se il segnale e` debole vedi un po'di nebbia,
se ci sono interferenze o riflessioni vedi un po'male ma poi il tuo cervello
si abitua ... col digitale invece vedi tutto oppure non vedi nulla!

Sottoscrivi a tutti i lettori del ng che e` sufficiente aggiungere un set
top box ? Guarda che in caso contrario paghi tu tutti gli interventi !
Post by ganzo55
Post by Beppe
La parabola ce l'hanno tutti e un impianto satellitare costa una cifra
ormai
Post by Beppe
alla portata di tutte le tasche.
Mah veramente l'ultima stima che ho letto parlava di 2 milioni di parabole
installate, contro un parco di oltre 6 milioni di possibili acquirenti
(nuclei famigliari).
L'ultima stima che ho letto io parlava di «Sky Italia entro il 2004 avrà 3
milioni di utenti» aggiungici quelli che hanno la parabola per vedere i
canali free e raggiungi almeno il 60% delle famiglie.

Comunque stiamo sviando dal discorso iniziale, che era: come mai cosi` tanta
fretta quando comunque non se ne parlera` prima di 6-7 anni ? Come mai non
si e` invece dato piu` spazio a questioni piu` importanti e urgenti (ad
esempio l'approvazione della finanziaria ?)

E` questo che la gente si chiede, non l'utilita` o meno del DTT (che anche
per me e` comunque il banvenuto).

Giuseppe
ganzo55
2003-12-04 10:21:37 UTC
Permalink
Post by Beppe
Un computer e un modem usati li trovi a ZERO euro e fai anche un favore
all'ambiente. Una connessione Internet costa 1 cent al minuto.
Un telefonino WAP lo trovi a ZERO euro. La conessione WAP costa un pelino
di piu` ma sempre una cifra esigua.
Una telefonata alla mia banca telefonica costa ZERO euro.
See, ma ci sei o ci fai?
Mi dici in che città vivi?
E' in Italia?
Post by Beppe
Un decoder digitale terrestre invece non sono riuscito a trovarlo in giro
usato, eppure credo di avere cercato con attenzione.
Adesso faresti fatica a trovarlo anche nuovo, è una tecnologia che deve
ancora partire (la legge relativa è stata approvata ieri).
Post by Beppe
<< Perché trasmettere via satellite? 26'000 nuclei famigliari non riescono a
captare mediante l'antenna tradizionale nessuna delle reti tv della SSR. Oggi
è possibile ricevere su tutto il territorio nazionale, oltre al primo, anche
il secondo canale tv SSR di ogni regione linguistica. ...[omissis]... la SSR
finanzia i propri programmi televisivi mediante il canone e la pubblicità: si
tratta cioè di programmi in "libero accesso". È vero però che la SSR acquista
i diritti di trasmissione limitandoli al territorio svizzero. Per questa
ragione i programmi della SSR sono criptati. L'autorizzazione d'accesso
(Conditional Access) viene rilasciata soltanto a persone residenti in Svizzera
e titolari di un regolare canone di abbonamento tv ...[omissis]... Chiunque
desideri captare via satellite i programmi tv della SSR deve disporre, oltre
all'apposito ricevitore DVB (set-top.box), della scheda Sat Access per
decriptarli. In Svizzera, al momento di acquistare il ricevitore DVB,
l'utente riceverà un apposito modulo per ordinare alla SSR la sua scheda
personale dietro un importo UNICO di Fr. 50 >>
Si vabbè, lo sapevo già da solo, e allora?
Post by Beppe
Il costo di un ricevitore satellitare e` di circa 200 euro NUOVO.
Il costo di un ricevitore satellitare e` di circa 100 Euro usato.
Il costo dell'impianto e` di circa 100 Euro.
Il costo di installazione... beh ci sono migliaia di installatori, pertanto
in concorrenza...
Sempre in Italia?
Post by Beppe
Al momento ci sono 0 (ZERO) installatori di DTT, pertanto presumo che i pochi
si faranno pagare parecchio.
Cavolo ma dove ti sei informato, su Rai3?
Non serve nessun installatore di impianti DTT, compri il dec, lo attacchi
alla spina e alla tv e festa finita!
Ma sai di cosa stiamo parlando?
Post by Beppe
Tuo zio sarebbe in grado di installarsi un impianto terrestre DTT ?
Assolutamente sì!!!
Post by Beppe
Stai affermando che installare un impianto satellitare (fissare un sostegno,
infilarci la parabola, passare il cavo, fissare il cavo con un connettore,
farci attorno un giro di nastro, fissare il connettore sul ricevitore,
puntare la parabola) e` piu` complesso rispetto che installare un impianto
terrestre ?
Il terrestre non necessita di nessun impianto!
Lo attacchi all'antenna tv!
Post by Beppe
Comunque stiamo sviando dal discorso iniziale, che era: come mai cosi` tanta
fretta quando comunque non se ne parlera` prima di 6-7 anni ? Come mai non
si e` invece dato piu` spazio a questioni piu` importanti e urgenti (ad
esempio l'approvazione della finanziaria ?)
Si vabbè...e della fame nel mondo non ne vogliamo parlare?

Ciao.
Beppe
2003-12-04 14:53:03 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Post by Beppe
Un computer e un modem usati li trovi a ZERO euro e fai anche un favore
all'ambiente. Una connessione Internet costa 1 cent al minuto.
In Italia.
Post by ganzo55
Post by Beppe
Un telefonino WAP lo trovi a ZERO euro. La conessione WAP costa un pelino
di piu` ma sempre una cifra esigua.
In Italia.

Meta` delle persone che conosco hanno cellulari wap compatibili che non usano
perche` hanno comperato un modello piu` recente. Io stesso ne ho regalati via
un paio...
Post by ganzo55
Post by Beppe
Una telefonata alla mia banca telefonica costa ZERO euro.
In Italia.

La mia banca offre il servizio su NUMERO VERDE oppure via internet. Il servizio
e` compreso di serie in tutti i conti corrente.
Post by ganzo55
See, ma ci sei o ci fai?
Ci sono
Post by ganzo55
Mi dici in che città vivi?
In una provincia di una citta` italiana.
Post by ganzo55
E' in Italia?
No, in arabia.
Post by ganzo55
Post by Beppe
Un decoder digitale terrestre invece non sono riuscito a trovarlo in giro
usato, eppure credo di avere cercato con attenzione.
Adesso faresti fatica a trovarlo anche nuovo, è una tecnologia che deve
ancora partire (la legge relativa è stata approvata ieri).
Appunto
Post by ganzo55
Post by Beppe
<< Perché trasmettere via satellite? 26'000 nuclei famigliari non riescono
a
Post by Beppe
captare mediante l'antenna tradizionale nessuna delle reti tv della SSR.
...
Post by ganzo55
Post by Beppe
personale dietro un importo UNICO di Fr. 50 >>
Si vabbè, lo sapevo già da solo, e allora?
E allora rileggi quello che hai scritto.
Post by ganzo55
Post by Beppe
Il costo di un ricevitore satellitare e` di circa 200 euro NUOVO.
Il costo di un ricevitore satellitare e` di circa 100 Euro usato.
Il costo dell'impianto e` di circa 100 Euro.
Il costo di installazione... beh ci sono migliaia di installatori,
pertanto
Post by Beppe
in concorrenza...
Sempre in Italia?
No, in Slovezia.
Post by ganzo55
Post by Beppe
Al momento ci sono 0 (ZERO) installatori di DTT, pertanto presumo che i
pochi
Post by Beppe
si faranno pagare parecchio.
Cavolo ma dove ti sei informato, su Rai3?
Non serve nessun installatore di impianti DTT, compri il dec, lo attacchi
alla spina e alla tv e festa finita!
Questo nell'ipotesi IDEALE di avere un impianto perfetto !

Scometti che il 99% delle persone hanno un impianto televisivo fatto da
schifo, che magari con la tele normale non si nota (si vede un po'di nebbia
oppure l'immagine doppia, ma tanto dopo un poco ci si abitua)...

Col digitale invece dovresti sapere che sopra determinati BER non vedi piu`
nulla (oppure inizia a squadrettare... a diffrenza della neve, e` difficile
adattarsi ai quadrettoni dell'mpeg).

E se nel tuo impianto hai qualcosa che funge da filtro passa basso per
qualche frequenze ? Lo chiami o non lo chiami questo installatore ?
Post by ganzo55
Post by Beppe
Tuo zio sarebbe in grado di installarsi un impianto terrestre DTT ?
Assolutamente sì!!!
Nel caso ideale. E nel mondo reale ?
Post by ganzo55
Post by Beppe
Stai affermando che installare un impianto satellitare (fissare un
sostegno,
Post by Beppe
infilarci la parabola, passare il cavo, fissare il cavo con un connettore,
farci attorno un giro di nastro, fissare il connettore sul ricevitore,
puntare la parabola) e` piu` complesso rispetto che installare un impianto
terrestre ?
Il terrestre non necessita di nessun impianto!
Lo attacchi all'antenna tv!
Poi ti accorgi che non vedi certi canali, che in altri squadretta... e allora
chiami l'installatore a 50 Euro all'ora...
Post by ganzo55
Post by Beppe
Comunque stiamo sviando dal discorso iniziale, che era: come mai cosi`
tanta
Post by Beppe
fretta quando comunque non se ne parlera` prima di 6-7 anni ? Come mai non
si e` invece dato piu` spazio a questioni piu` importanti e urgenti (ad
esempio l'approvazione della finanziaria ?)
Si vabbè...e della fame nel mondo non ne vogliamo parlare?
griiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnn
--
Giuseppe
ganzo55
2003-12-04 16:26:07 UTC
Permalink
Post by Beppe
Post by ganzo55
Post by Beppe
Un computer e un modem usati li trovi a ZERO euro e fai anche un favore
all'ambiente.
Senti, me ne procuri un centinaio, te li pago tutti in anticipo!
Grazie.
Post by Beppe
Post by ganzo55
Post by Beppe
Una telefonata alla mia banca telefonica costa ZERO euro.
Hai la più pallida idea di che cosa sia l'Internet Banking?
Secondo te si può fare con un telefonino Wap?
ROTFL.
Post by Beppe
Post by ganzo55
Post by Beppe
Un decoder digitale terrestre invece non sono riuscito a trovarlo in giro
usato, eppure credo di avere cercato con attenzione.
Adesso faresti fatica a trovarlo anche nuovo, è una tecnologia che deve
ancora partire (la legge relativa è stata approvata ieri).
Appunto
Questa non ha bisogno di commenti, si commenta da sola!
Anch'io ieri mi sono incazzato con il concessionario Volkswagen perchè
volevo una Golf ultimo tipo ma usata a buon prezzo, e stò stronzo mi ha
risposto male!
Non è per caso che nel tuo paese la regalano?
Post by Beppe
Post by ganzo55
Post by Beppe
Al momento ci sono 0 (ZERO) installatori di DTT, pertanto presumo che i
pochi
Post by Beppe
si faranno pagare parecchio.
Tutti gli antennisti tradizionali sono in grado di sistemare l'antenna per
la ricezione del digitale (nella remota ipotesi che ce ne sia bisogno), mi
ripeto, documentati su riviste di settore prima di fare tue le cazzate di
altri!
Post by Beppe
Post by ganzo55
Scometti che il 99% delle persone hanno un impianto televisivo fatto da
schifo, che magari con la tele normale non si nota (si vede un po'di nebbia
oppure l'immagine doppia, ma tanto dopo un poco ci si abitua)...
Alle complicazioni forzate delle cose semplici io invece non riesco ad
abituarmi.
Post by Beppe
Col digitale invece dovresti sapere che sopra determinati BER non vedi piu`
nulla (oppure inizia a squadrettare... a diffrenza della neve, e` difficile
adattarsi ai quadrettoni dell'mpeg).
Sì, anche nei tv in bianco e nero non si vedevano i difetti del colore!
Post by Beppe
Post by ganzo55
Il terrestre non necessita di nessun impianto!
Lo attacchi all'antenna tv!
Poi ti accorgi che non vedi certi canali, che in altri squadretta... e allora
chiami l'installatore a 50 Euro all'ora...
Ma come, dove regalano i computer ed i cellulari, le telefonate non costano
ed Internet è quasi gratis, gli antennisti costano 50 Euro all'ora?
Davvero uno strano paese!
Beppe
2003-12-04 17:43:57 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Post by Beppe
Post by Beppe
Post by Beppe
Un computer e un modem usati li trovi a ZERO euro e fai anche un favore
all'ambiente.
Senti, me ne procuri un centinaio, te li pago tutti in anticipo!
Vai nel primo ecocentro e chiedi se te ne danno qualcuno. Ti chiederanno
magari non zero ma pochi euro sicuramente. Pensati che le aziende pagano
1 Euro al Kg chi si porta via i computer "obsoleti". E con un computer
"obsoleti" ci puoi fare molte cose, compreso l'home banking.
Post by ganzo55
Post by Beppe
Post by Beppe
Post by Beppe
Una telefonata alla mia banca telefonica costa ZERO euro.
Hai la più pallida idea di che cosa sia l'Internet Banking?
No, spiegamelo...
Post by ganzo55
Secondo te si può fare con un telefonino Wap?
Cos'e` il wap ?
Post by ganzo55
Post by Beppe
Post by Beppe
Post by Beppe
Al momento ci sono 0 (ZERO) installatori di DTT, pertanto presumo che i
pochi
Post by Beppe
si faranno pagare parecchio.
Tutti gli antennisti tradizionali sono in grado di sistemare l'antenna per
la ricezione del digitale (nella remota ipotesi che ce ne sia bisogno), mi
A costo zero ?
Post by ganzo55
ripeto, documentati su riviste di settore prima di fare tue le cazzate di
altri!
Non credo che mi servano, dato che ho fatto qualche esame di elettronica
e quello di telecomunicazioni (che comprende una parte relativa alla
trasmissione numerica delle informazioni).
Post by ganzo55
Post by Beppe
Post by Beppe
Scometti che il 99% delle persone hanno un impianto televisivo fatto da
schifo, che magari con la tele normale non si nota (si vede un po'di
nebbia
Post by Beppe
oppure l'immagine doppia, ma tanto dopo un poco ci si abitua)...
Alle complicazioni forzate delle cose semplici io invece non riesco ad
abituarmi.
In un sistema di ricezione di un segnale digitale, conviene preamplificare
subito dopo l'antenna oppure in prossimita` del ricevitore ? E perche` ?

tanto per capire se ci capisci qualcosa oppure se trolli ...
Post by ganzo55
Ma come, dove regalano i computer ed i cellulari, le telefonate non costano
ed Internet è quasi gratis, gli antennisti costano 50 Euro all'ora?
L'obsolescenza arriva prima rispetto alla fine dell'utilizzabilita` di uno
strumento... colpa dei videogiochi ? delle mode ?

M9F%I('5N(')E9V%L;R!A;&QA(&YA='5R83IR:65N=')A(&EN(&-I<F-O;&\*
Post by ganzo55
Davvero uno strano paese!
Se lo dici tu...

I=6X@=')O;&QI;VYE(&-O<V`@;F]N('-I('9E9&5V82!D82!T96UP;PH`

Giuseppe

M92!S;VYO('-T871O(&)U;VYO(&-H92!H;R!C;V1I9FEC871O(&EN('5U96YC
M;V1E(&4@;F]N(&AO('-C<FET=&\@<&%R;VQA8V-E+BXN(&QA('!R;W-S:6UA
M('9O;'1A('5S;R!U;B!B96P@=')I<&QE+41%4R!E(&EN<W5L=&\@;&$@='5A
'(&UA;6UA"@``
ganzo55
2003-12-05 09:08:41 UTC
Permalink
Post by Beppe
Vai nel primo ecocentro e chiedi se te ne danno qualcuno. Ti chiederanno
magari non zero ma pochi euro sicuramente. Pensati che le aziende pagano
1 Euro al Kg chi si porta via i computer "obsoleti". E con un computer
"obsoleti" ci puoi fare molte cose, compreso l'home banking.
Ma hanno già anche il sis.op e tutti i programmi caricati?
Oggi lo dico a mio zio, chissà come sarà contento!
Beppe
2003-12-06 14:21:38 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Post by Beppe
Vai nel primo ecocentro e chiedi se te ne danno qualcuno. Ti chiederanno
magari non zero ma pochi euro sicuramente. Pensati che le aziende pagano
1 Euro al Kg chi si porta via i computer "obsoleti". E con un computer
"obsoleti" ci puoi fare molte cose, compreso l'home banking.
Ma hanno già anche il sis.op e tutti i programmi caricati?
Ovviamente!

Tm9uIGVgIG5lcHB1cmUgY2FwYWNlIGRpIGRlY2lmcmFyZSB1biBiYW5hbGlz
c2ltbyB1dWVuY29kZS4gTWEgdmVkaSB0ZSBjaGUgaWdub3JhbnRlLiBOb24g
c2FpIGNoZSBlc2lzdGUgYW5jaGUgTGludXguIE1hbW1hIG1pYSBjb21lIG1p
IGRpdmVydG8gYSBwcmVuZGVybG8gcGVyIGlsIGN1bG8uLi4gbmUgY2FwaXRh
c3Nlcm8gcGl1YCBzcGVzc28gZGkgcXVlc3RpIG5laSBuZXdncm91cC4uLgo=
Ignazio GSS©
2003-12-06 21:06:43 UTC
Permalink
Post by Beppe
Tm9uIGVgIG5lcHB1cmUgY2FwYWNlIGRpIGRlY2lmcmFyZSB1biBiYW5hbGlz
Ma che e' sta roba che posti ogni tanto???
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com
Beppe
2003-12-07 18:04:46 UTC
Permalink
Post by Ignazio GSS©
Post by Beppe
Tm9uIGVgIG5lcHB1cmUgY2FwYWNlIGRpIGRlY2lmcmFyZSB1biBiYW5hbGlz
Ma che e' sta roba che posti ogni tanto???
Un poche di prese per il culo per il saccentone (la presa per il culo piu`
grande e` che si tratta di una codifica assolutamente banale e conosciuta).

Giuseppe
ganzo55
2003-12-08 08:23:46 UTC
Permalink
Post by Beppe
Un poche di prese per il culo per il saccentone
Adesso ho capito perchè da te regalano i computer, le telefonate alla banca
sono gratis, puoi fare con internet banking con uno dei telefonini wap che
si trovano per la strada, internet non costa niente, non si trovano dec dtt
usati, non esiste una rete di installatori dtt ed altre amenità del genere:

PERCHE' SCRIVI DA UN'ISTITUTO DI IGIENE MENTALE!

PLONK!
Beppe
2003-12-09 17:19:17 UTC
Permalink
Post by ganzo55
Post by Beppe
Un poche di prese per il culo per il saccentone
...
Post by ganzo55
PERCHE' SCRIVI DA UN'ISTITUTO DI IGIENE MENTALE!
Non prendertela, era un piccolo scherzo... dopo tutto erano solamente commenti
spiritosi e non insulti...

PS: ho messo un bel OT sul subject, tanto per non farci picchiare dagli altri

Giuseppe

Maurizio Gasparro
2003-12-03 08:17:00 UTC
Permalink
Post by marcotre
Mi chiedo quale vantaggio abbia un cittadino italiano nel trovarsi 250
canali di aste e affini.
Te faccio nesempio no?
Analoggico e' vecchio, peesempio a sinistra e' analoggica. Invece diggitale
e' moderno, peesempio a destra e' diggitale.
Capito?
Raffaello
2003-12-03 08:18:42 UTC
Permalink
In article <xyfzb.41551$***@news1.tin.it>, ***@tin.it
says...
Post by marcotre
Aumentare i canali che senso ha?
piu' canali, grandi e piccoli e piu' introiti per lo stato (concessioni
ecc)
Post by marcotre
Mi chiedo quale vantaggio abbia un cittadino italiano nel trovarsi 250
canali di aste e affini.
Il vantaggio non e' solo di avere piu' canali, ma anche di usare
trasmettitori di minor potenza garantendo comunque una miglior ricezione
anche in zone dove ora e' scarsa o inesistente.
Post by marcotre
E' come se la Nasa usasse la sua tecnologia per andare al supermercato.
la nasa no, ma noi al supermercato ci andiamo sfruttando 100 anni di
sviluppo del motore a scoppio; con l'ultimo grido di tecnologia
elettronica per mandare sms del cazzo; paghiamo col bancomat perche'
tutte le casse sono collegate alle banche e cosi' via. Ti pare poco?

Raf
Citro
2003-12-03 11:35:13 UTC
Permalink
On Wed, 3 Dec 2003 09:18:42 +0100, Raffaello
Post by Raffaello
says...
Post by marcotre
Aumentare i canali che senso ha?
piu' canali, grandi e piccoli
Ma hai visto cosa si preannuncia come nuovi canali?
Nessun nuovo operatore ma i soliti che cazzano (scusa) canali che non
interessano al 99,99% della popolazione a mo di riempitivo.
Vedi BBCWorld, 24hTV etc...oltretutto repliche di canali già irradiati
via sat...vedi come è facile creare i nuovi bouquet di cui parlava
gasBarri.

Lo dico e lo ripeterò alla nausea...è una farsa...non arriverrano
decine di nuovi operatori, migliaia di nuovi canali.
Resterà tutto così ed il resto sarà riempito di "fuffa".
Il mercato italiano non è maturo per nuovi magnati della TV ne del
resto berlusca lo permetterebbe visto che i grossi industriali
italiani hanno sempre proliferato con lo stato che gli garantiva
esclusiva e emolumenti alla bisogna...altro che liberali.
Parliamo del fu Gianni Agnelli, piuttosto che di DeBenedetti o Gardini
magari di DeTomaso.
Post by Raffaello
e piu' introiti per lo stato (concessioni
ecc)
Questo te lo passo :-)
Post by Raffaello
Il vantaggio non e' solo di avere piu' canali,
Si, ma quali?
Tiziana digitale terrestre su 10 canali ognuno con un cartomante
diverso?
Post by Raffaello
ma anche di usare
trasmettitori di minor potenza garantendo comunque una miglior ricezione
anche in zone dove ora e' scarsa o inesistente.
Mah, permettimi di dubitare.
Dalla mia esperienza quasi decennale di TV sat ho imparato che i
canali analogici li vedi anche con segnale molto scarso pixellati
finche vuoi ma li vedi, quelli digitali in tali condizioni saltano del
tutto.
Chiunque abbia avuto l'analogico ed un motorizzato lo sa.
A mio parere esiste invece il rischio che chi prima vedeva male adesso
non vedrà più del tutto.

Non parliamo poi degli scubettamenti su canali "importanti" per far
posto alla varia spazatura riempitiva nei "bouquet" terrestri.
E non aprliamo anche del probabile abbassamento della risoluzione
magari a 520X576 se non 352X288.

Almeno con l'analogico vedo a risoluzione piena e non ho scubettamenti
e tutti i simpatici artifici del digitale che non dimentichiamo non è
stato creato epr dare qualità ma quantità, ma se la quantità è
spazzatura perferisco poco ma visto bene.
"Pino" @.com>
2003-12-03 11:42:53 UTC
Permalink
Post by Raffaello
Il vantaggio non e' solo di avere piu' canali, ma anche di usare
trasmettitori di minor potenza garantendo comunque una miglior ricezione
anche in zone dove ora e' scarsa o inesistente.
Ripeto, qui non abbiamo bisogno di una lezione sui vantaggi del digitale
rispetto all'analogico.
Li conosciamo tutti e li vedremo operativi intorno al 2010. Evviva.
Ci incuriosisce sapere il motivo di tutta questa fretta, per una cosa che
nessuno al mondo ancora ha, che il mercato non chiede ma che l'Italia avra'
per obbligo governativo entro 20 giorni.
Capisci la differenza?
Morrissey
2003-12-03 11:59:02 UTC
Permalink
Post by "Pino" @.com>
Ci incuriosisce sapere il motivo di tutta questa fretta, per una cosa che
nessuno al mondo ancora ha
Guarda che il digitale terrestre è già operativo da anni nel Regno Unito e in
Spagna, e già da un po' anche in Svizzera, Germania (per adesso solo
Berlino); per dire i primi paesi che mi vengono in mente...
Che poi tutta questa fretta sia sospetta è vero, ma vaglielo a dire a certi
fanatici che postano qui...
Britney spera
2003-12-03 13:19:14 UTC
Permalink
Post by Raffaello
piu' canali, grandi e piccoli e piu' introiti per lo stato (concessioni
guarda che che da due anni in Italia guadagna solo fininvest grazie alle
porcherie che cazzoni come te considerano normali
e giuste.
ma stai un po zitto che hai rotto i coglioni, sei un ultras berlusconico
sotto mentite spoglie come il tuo amico Mentana.
Basta, non ti sopporto più.
Plonk

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Raffaello
2003-12-03 17:24:07 UTC
Permalink
In article <***@usenet.libero.it>, ***@tr.it
says...
Post by Britney spera
Basta, non ti sopporto più.
Plonk
mi piacerebbe fare altrettanto con te, e sarebbe un deciso sollievo se
la smettessi di fare morphing

Raf

p.s. so che non la smetterai finche non troverai una donna che te la da
(quindi mai)
Zurec
2003-12-03 12:17:42 UTC
Permalink
Post by marcotre
Allora premesso che qualunque tecnologia innovativa la considero sempre come
la benvenuta,pero' mi chiedo il senso del digitale terrestre.
Dunque in Italia a parte i 2 colossi rai e mediaset e la 7 esistono solo
piccole emittenti,di queste il 99% vive di maghi,aste,calcio ecc...
Aumentare i canali che senso ha?
imho, nessuna.
Ieri hanno fatto vedere un servizio su Ballaro' eloquente.
Continua a leggere su narkive:
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